Bonjour à tous,
Pour rappel, cette année les travaux Castor se dérouleront du 15 Juillet au 22 Août inclus.
Le périmètre géographique est étendu et sur cette période, aucun train ne circulera entre les gares de Avenue Henri Martin et Paris Austerlitz, ni entre les gares de Javel et Paris Austerlitz, et ce dans les 2 sens de circulation.
En effet, les travaux conséquents réalisés en gare d’Invalides vont rendre la desserte de cette gare impossible, contrairement aux années précédentes. De ce fait, les gares les plus proches (Javel et Henri Martin) seront utilisées pour effectuer le retournement des trains en circulation.
(cliquer sur le visuel pour l’agrandir)
Quels travaux durant cette période?
Compte tenu du nombre d’incidents dans la zone intramuros, il a été décidé de réaliser des travaux majeurs de remplacement des rails, voie et ballast.
Ainsi, ce chantier de 4,5 km est hors normes de par sa localisation en tunnel, en zone très encaissée. De plus, la complexité de sa réalisation ne nous permettent pas de réaliser le programme de « Jet Grouting », mené habituellement afin de consolider le tunnel, construit en 1899. Toutefois, ce programme reprendra dès l’an prochain.
Cela signifie que nous allons réaliser plusieurs autres chantiers simultanément, dans le cadre de notre démarche Castor+:
-Des travaux liés au schéma directeur d’accessibilité sur 5 gares: Boulanvilliers, Avenue du Président Kennedy, Champs de Mars, Invalides et Musée d’Orsay.
Je reviendrai prochainement vers vous avec un billet qui traitera de cette partie précisément.
-Le renouvellement de 9 appareils de voie à Invalides
-La modernisation de la centrale sous-station* d’Invalides
-L’installation permanente de retournement dans la tranchée Saint Bernard, dans le but de mieux gérer les situations perturbées et les travaux
-Des travaux divers de maintenance
-Ou encore le déploiement du réseau GSM-R
Quelles solutions de transport?
Pour pallier à l’interruption de circulation des Paris, nous avons mis en place une substitution routière, composée de deux navettes bus:
-Entre les gares d’Invalides et Paris Austerlitz, avec desserte des gares de Saint Michel Notre Dame et Musée d’Orsay (dans les deux sens de circulation)
-Entre les gares d’Invalides et Javel, avec desserte de Pont de l’Alma, Champ de Mars Tour Eiffel et Avenue du Président Kennedy.
Ces navettes circuleront à une fréquence de 15 minutes en heures de pointe et de 30 minutes en heures creuses, sauf entre le 15 et le 24 Juillet, où le dispositif est renforcé en heures de pointe avec une navette toutes les 10 minutes.
La 1ère navette partira chaque matin à 5h05 de Paris Austerlitz et de Javel et la dernière partira à 00h35 d’Invalides.
(cliquer sur le visuel pour l’agrandir)
Attention, les navettes de bus sont bien entendu soumises aux aléas routiers. Dans la mesure du possible, n’hésitez pas à emprunter les lignes de Métro.
Les horaires des trains durant les travaux Castor
(liens clicables)
-Vers Étampes (Saint-Martin d’Étampes) > Angerville: Vers St Martin d’ETP
-Vers Pontoise; Saint Quentin en Yvelines; Versailles Château Rive Gauche: Vers Pontoise-StQuentin-VersaillesRG
-Vers Bibliothèque François Mitterrand: Vers BFM
-De Paris vers Pont de Rungis aéroport d’Orly; Massy Palaiseau; Juvisy; Versailles Chantiers; Brétigny; Saint Martin d’Etampes; Dourdan la Forêt: De Paris vers Sud
-Du Sud vers Paris: Sud vers Paris
In english
How to go to: in english
A savoir
La période estivale est propice à de nombreux travaux. Aussi, il vous faut savoir que le RER A connaîtra également des interruptions et modifications de circulation, du 25 juillet au 23 Août. Pour en savoir plus, n’hésitez pas à consulter le blog de Crystel, en cliquant sur ce lien: https://malignea.transilien.com/2015/06/24/des-stands-information-travaux-dans-vos-gares-a-partir-de-lundi-prochain/
De même, la Ligne 5 du métro fermera complètement les 18, 19 et 20 Juillet (avec mise en place de navettes bus sur certains axes).
Toutes ces informations sont reprises dans un document disponible en gare ou téléchargeable en cliquant ici: LIVRET_CASTOR_2015
(*): Sous-station: centrale contrôlant l’alimentation et les installations électriques d’un secteur défini.
MAJ du 16/07/15:
Attention, on me signale un problème sur nos documents horaires diffusés en gare: le dernier train GOTA au départ de la gare d’Avenue Henri Martin est affiché à 00H41 alors que le dernier part en réalité à 00H26!!
Merci Lydie, c’est très clair ! Bonne journée.
Bonne journée @Henri!
Bonjour,
où se trouve l’arrêt de la navette « pont de l’Alma » pour rejoindre la station « javel » ? sens Invalides-Javel.
J’ai attendu en vain cette après-midi devant le quai Branly (sortie RER) et rien ! pas d’indication .
Le simulateur de la RATP me suggère de faire BFM – Invalides en juillet-août en prenant… le RER C. Amusant… 😉
http://www.ratp.fr/simulateur/fr/ratp/recherche-avancee?start=Bibliotheque-Francois+Mitterrand+%28METRO%29%2C+Paris&end=Invalides+%28METRO%29%2C+Paris&date=2015-02-10&time=08%3A30%3A00&mode=all&route_type=1
Bjr @dld,
Pourtant ils sont au courant.
Merci pour l’info, je transmets.
L’info circule bien par chez vous !!!!!
Merci Lydie pour ce billet, bonne soirée 😉
Bonne journée @Jéré!
Merci à vous aussi !
Merci pour ces infos.
Petite correction de grammaire : pallier est transitif, on dit donc pallier quelque chose et donc pallier l’interruption de circulation et non pallier à l’interruption de circulation. 🙂
Bonne soirée.
Merci @Greg b!
Merci… de l’information
Parce que niveau transport, ça ne va pas être la joie. Mes 2 trains habituels, celui du matin et du soir sont supprimés !
Je vais être obligé de partir plus tôt et essayer de quitter pas trop tard.
ca continue ce matin panne de signalisation a saint michel notre dame elba et dufy suprimet quand va elle resolud celat commence a duret
Bjr @concorde,
Merci de poster sur un article en relation avec votre question, au risque de faire dévier la discussion en rapport avec le sujet de ce fil.
Bonjour,
Une question sur les RER C qui seront terminus d’Austerlitz : Austerlitz grandes lignes ou Austerlitz RER ?
Merci
Guillaume c’est marqué dessus regarde bien. pour une fois que nous somme au courant
sur les fiche horaire ou la gare bfm
Han pétard! C’est moi où y’a un train toutes les 7 minutes dans le Val d’Orge le matin vers Paris!! Ça devrait être Castor toute l’année!…Mais que dans ce sens la, parce qu’Austerlitz, ça me casse les rouleaux*.
*Moi aussi je peux me mettre en mode jamais content, je suis français après tout!
J’ai remarqué ça aussi, que se passe t-il ??
Maintenant, idéalement il faurdrait la même chose le soir…
Bonjour Lydie,
Même question que Guillaume : les RER qui partent de Dourdan ou vont vers Dourdan ils sont en arrivées et départs grande ligne ? Je je vois l’info nulle part. Si oui seront nous en voies 15-16 comme tous les ans ou tout au bout à l’opposé du métro en voie 1 et 2 ?
Merci
Isa91, vous avez PARIS AUSTERLITZ ( RERC) = Gare banlieue / PARIS AUSTERLITZ =Gare grandes lignes
La différence est faite sur les fiches trains. Pour les voies de départs, je ne peux pas dire
D’après le Flyers Isa91 les trains venant de Dourdan sont terminus Auster GL et ceux partant de Auster Vers Dourdan EN HEURE DE POINTE sont tous origine GL….
Madame, Monsieur,
Bonjour. Je me permets de remarquer qu’une navette (quelle capacité ?) toutes les 15 minutes (compte-tenu des aléas du trafic routier et du nombre de voyageurs prenant la ligne C en période de pointe, même pendant l’été) ne semblerait pas être une alternative suffisante. Pourriez-vous nous expliquer les raisons qui vous ont poussé à mettre en place ce remplacement si faible (semble-t-il) ? Comptez-vous renforcer la fréquence des navettes de remplacement le matin et le soir ?
En vous remerciant de votre réponse et en vous souhaitant une excellente journée.
Cordialement,
Bjr @Cyprien Paris,
Les navettes prévues ont une capacité de 100 places. Jusqu’au 24, il y en aura une toutes les 10 minutes.
Vous avez tout à fait raison, les aléas routiers (surtout en pointes) sont à prendre en compte. C’est pourquoi nous ne mettons pas plus de bus. De plus, dans Paris, il y a déjà des lignes de bus régulières existantes sur ces dits trajets. Enfin, les lignes de métro permettent une alternative intéressante et certainement plus rapides que les transports routiers.
J’espère avoir répondu à vos interrogations.
Très bonne journée à vous.
En tout état de cause heureusement qu’actuellement le métro fonctionne beaucoup mieux que le RER C !!!!!!! A la fois ce n’est pas trop compliqué de faire mieux que le pitoyable service qui est le vôtre !
Alors merci les travaux Castor et les horaires d’été !!!! Mon temps de trajet va être rallongé (même en essayant plusieurs options et n’ayant pas de navette…) ça va être pratique ….
Mon train habituel du matin est supprimé, et la gare Boulainvilliers ne sera pas desservie.
Alors autant j’adore Paris au mois d’août c’est la cata niveau transports …
bonjour
qu elle solution s offre à moi pour faire paris Austerlitz / porte de clichy?
merci.
le moins de changements possible car j aurai une grosse valise
merci d avance
Il faut prendre la ligne 10 du métro et changer à Duroc pour la ligne 13, c’est le plus direct.
Alternativement, descendre plutôt à BFM et prendre la ligne 14 jusqu’à Saint-Lazare puis la ligne 13.
Bonjour kmille
Vous pouvez emprunter la ligne 13 depuis Porte de Clichy jusq’ua Duroc puis la ligne 10 c un trajet d’environ 40 minute presque comme le RER.
Ah oui la 13 ! C’est pas mal mais attention vous allez avoir du mal avec la valise !!!!!!
Bravo
Après les grèves, les pannes pour feuilles et autres journées de canicule (la fameuse première journée à 24 degrés, on en rigole encore) sans compter les innombrables trains annulés sans aucune formalité, voila maintenant les travaux pendant les congés.
j’imagine qu’il va y en avoir tous les ans ? comme ça, pas besoin de conducteurs ? et des usagers contents ?
ma sncf va au bout de sa logique: un service toujours plus dégradé, jusqu’à plus de train du tout.
j’imagine que vous aurez comme d’hab reponse à tout, qu’alterner les trains sur une seule voie etait bien sur trop dangereux, etc,etc, et que vous ne pouviez que proposer cela. c’est tsasn compter notre mémoire, et votre patron qui voulait réduire les couts des travaux la nuit.
j’imagine également que meme en ne faisant pas rouler de trains, vous reclameriez tout de meme de l’argent à l’état.
c’est cela la sncf 2.0: on fait participer le voyageur. il faut qu’il en preine plein la gueule meme au mois de juillet (oui, on bosse toujours nous).
enfin, vous m’expliquerez si , en me forçant à changer de ligne, je peux justifier des travaux castor pour eviter de payer le prolongement de zone.
bien peu cordialement, un pigeon roti de tous les cotés
Ce commentaire est complètement abusé !
D’abord, ça fait 20 ans qu’il y a des travaux tous les étés entre Austerlitz et Invalides. Ensuite les conducteurs bossent quand même, hein.
Y en aura-t-il tous les ans ? Bah oui. Il reste encore au moins deux ans du Castor traditionnel, et de toute façon vu la taille et la densité du réseau, il y aura toujours des travaux quelque part.
Alterner les trains sur une seule voie ? Malheureux. On change les voies. Donc on en retire une, et sur l’autre voie on… stationne les trains travaux qui chargeront le ballast et les anciennes voies, puis on amène d’autres trains travaux qui portent les nouvelles voies et le nouveau ballast. Ou même on retire les deux voies et on place les trains travaux aux extrémités ! il n’y a donc aucune voie de libre pour faire circuler des trains commerciaux.
Le reste est inepte, surtout si vous saviez que les travaux pour les cheminots c’est davantage de travail (et non du repos !!) et qu’on s’en passerait bien volontiers ^^
Bonjour,
cette année ,la SNCF se fout vraiment de la gueule de ses usagers concernant les bus Castor :
– les bus doivent être récupérés devant le jardin des Plantes parce qu’il y a des travaux dans la cour de la gare comme si vous n’auriez pas pu faire en sorte de décaler les travaux.
– les bus sont des bus courts au lieu de bus articulés pour faire des économies sauf qu’il y a toujours autant de monde qui prend le bus castor
– de plus, il y a un bus toutes les 10 minutes aux heures de pointe alors qu’il y a du monde.
– pour terminer, les usagers qui prennent le bus à l’arrêt Musée d’Orsay n’ont pas droit d’avoir d’agents SNCF pour leurs donner des informations.
On est vraiment dans du foutage de gueule, du mépris de la part de la SNCF vis à vis de ses usagers qui payent leur abonnement au prix fort sans même une ristourne.
Bjr @Anne C,
-Décaler les travaux n’est pas toujours possible. Les bus partent du fait au même endroit que tous les autres.
-La capacité des bus prend en compte essentiellement 2 facteurs: les comptages du taux de remplissage des années précédentes & le fait que nous sommes dans Paris Intra muros et que de l’intermodalité est possible. (sans compter le parc proposé par l’entreprise intervenante).
-Concernant Musée d’Orsay, je me renseigne.
Bonjour,
Si l’on vient de Montigny-Beauchamp et que l’on doit aller à Av du Président Kennedy comment fait-on ?
Il n’y a pas de navettes ?
Bonjour,
Très mauvaise surprise ce matin. Je pensais que la SNCF avait tout prévu mais non, on dirait que c’est la première fois qu’il y a des travaux castor. Les gens de la RATP se font copieusement engueulés mais c’est la faute à la SNCF (réponse des agents de la RATP) qui n’ont pas voulu mettre en mettre les doubles bus. La signalisation pour les touristes est juste inexistante, je me souviens les années précédentes donner comme indications à des touristes de suivre les marques jaunes… là, ce n’est plus possible. Déjà qu’en tant normal, les touristes se perdent. J’en ai encore retrouvé perdu à Vitry. En sortant d’Austerlitz les gens sont perdus, une trentaine d’agents près des guichets, pas de marque à suivre, un gamin de 16 ans auquel on n’a planté un mini drapeau dans le dos tous les 300 mètres. Et cerise sur le pompon…il n’y a pas de navette entre Austerlitz et Avenue Henri-Martin… et non… jusqu’à Javel et puis après faut se démerder. Pour Javel, il faut prendre 2 bus différents… Et les bus partent toutes les 30 minutes (Il était 9h40… le bus est partit à 10h après que l’agent qui était avec le conducteur nous ait précisé « toutes les 30 minutes »… Je peux vous dire que les gens ont gueulés. Plus de 70 personnes qui attendent bien au chaud… Très mauvais démarrage et je pense qu’il n’est pas prévu d’aménagement. A avoir si mal organiser ces travaux c’est a se demander si vous aimez pas être critiqué et que les gens rage. Vraiment?
Pour faire Austerlitz-Javel, je vous conseille de prendre la ligne 10…
Bien évidemment El_canardo ! Il faut vraiment être stupide de vouloir faire le trajet Austerlitz/Javel en bus !
Bonjour,
Très mauvaise surprise ce matin. Pour prendre les bus castor il faut maintenant se rendre devant le muséum national d’histoire naturelle et non plus dans l’enceinte de la gare d’Austerlitz qui est en travaux. Manque de signalisation évidente. Où sont les bus doubles ???? avec un bus tout les 15mn…….. De mieux en mieux !!!!!!!!
Bonjour
Début ce matin de Castor comme depuis 20 ans !!!!
Grosse surprise ce matin en gare d’Austerlitz : arrêt déplacé devant le jardin des plantes !!!!
Les années précédentes les bus castor (grands bus articulés) partaient de la cour d’Austerlitz toutes les 4-5 mn environ (ils étaient pleins !!)
Ce matin donc il faut aller jusqu’au jardin des plantes puis on trouve un bus normal qui part toutes les 15 mn !!!!!! (Renseignements donnés par le personnel castor) impossible de monter évidemment en heures de pointe les bus sont trop vite pleins
Je me suis rabattu sur les lignes de bus Ratp
Arrivée à 8h20 en gare d’Austerlitz et arrivée à musée d’Orsay à 9h15 : début de semaine top !!!!!!
Les étés précédents j’arrivais à être à 8h35-8h40 a musée d’Orsay
Je sais que mon mail ne servira pas à grand-chose mais je tenais à exprimer mon mécontentement sur les travaux castor de cette année
J’espère que nous serons très nombreux à exprimer notre mécontentement
Peut-on espérer de votre part une amélioration du trafic des bus de remplacement des bus castor ???????
Voilà cela m’a fait du bien de me défouler
Bonjour,
J’ai téléchargé la grille des horaires de Paris vers le Sud mais c’est illisible !
Vous pouvez les agrandir
IDIOTIE incommensurable
L’idiot vous remercie mais j’ai testé et je vous retourne votre post!
Oubliez moi franchement !
Bonjour
Ce matin le conducteur du RER C SARA arrivant en Austerlitz vers 9h00 n’a donné strictement aucun message relatif au terminus à Austerlitz. Pas d’annonce ou d’information c’est quand même dommage car il y avait quelques étrangers dans la rame qui n’ont rien compris … comme nous aussi. Pourquoi les conductor ne donnent-ils pas un minimum d’infos ? En général la communication se passe bien mais là rien comme hier aussi !
PP91, les SARA sont terminus Auster Banlieue et les LARA sont Auster GL… comme indiqué sur la fiche horaire.;..
C’est là qu’on regrette ce qu’on disait sur les codes mission. Avec des AONE plutôt que des LARA/NORA et autres, ce serait quand même plus clair.
Et bien voilà parfaitement résumé la pagaille organisée par la SNCF ! ***propos hors charte*** ! Et surtout vous nous méprisez totalement ! Remarquez qu’on vous le rend bien ! Effectivement ce matin le grand bordel à Gare d’Austerlitz orchestré par la SNCF ! Et on attend même des réponses ou des réactions de Lydie et de ses **propos modérés*** … euh pardon des ses acolytes (el conductor, xyz, clem, etc.). Donnez-nous vos explications !!!! Vous vous débrouillez parfaitement pour nous expliquer que demain à partir de 10h on va sévèrement galérer car il va faire chaud ! Bon c’est assez normal en juillet mais voilà pour vous tout est anormal ! Un peu comme vous quoi !
Vous vous prenez pour qui pour nous traiter d’alcoolique…. Cela s’appelle des injures publiques mon brave monsieur…inadmissible commentaire…
@Auvers91,
Mais dit donc vous n’êtes jamais content, quand c’est pas les trains, la signalisation c’est les quelques flèches en moins pour les bus castor ( il vous en faut peut) .
Et merci de ne pas nous injurier car c’est un manque de respect total !!!!
Bonne soirée .
Lad … !!! un nouveau camarade !
Mais je ne prends pas les bus Castor ni même le RER C !!!! Je suis au frais à la maison !!!!
@Auvers91,
Comme annoncé il y a quelques jours et comme je vous l’ai déjà dit, de tels propos sont totalement inappropriés sur le Blog. Les paroles viles, accusations, insultes n’ont pas leur place ici.
Merci
Enfin une réaction !!!!
Bonjour à tous,
1er jour de CASTOR 2015 . . . . et pas de surprise => c’est le bazard !
Je confirme les post précédents, la grande idée cette année de déplacer l’arrêt des bus Castor devant les magnifiques grilles du jardin des plantes n’est pas . . . très savante !
Et c’est pour en plus constater qu’il ne s’agit pas de bus « accordéons » mais de simple bus => du coup . . . ça râle sur le trottoir et oui sur le trottoir car il y a plus de passagers que de places dans le bus ! pour courronner le tout même le bus plein à craquer (en plein soleil + sans clim) le chauffeur a pour consigne d’attendre l’horaire de départ ! => ça rerâle !
Toujours pour confirmer les posts précédents, la signalisation (en gare d’Austerlitz) qui était plutôt très satisfaisante l’année passée et aujourd’hui complément absente !
Décidemment, les travaux Castors se suivent mais ne se ressemblent pas !
Vivement le trajet de retour => ouai !
J’ai oublié :
» En vous remerciant de votre compréhension et en vous souhaitant une excellente journée.
Cordialement «
J’ai donc bien fais de ne pas tenter les bus ce matin… par contre moi ce que j’aprécie c’est l’info de l’arrivée du train sur Austerlitz…. Lara arrivent aux GL et les Sara en Banlieue….
Je crois que nous ferions bien de ne pas tenter du tout le rer C pendant l’été !
Si seulement on pouvait…. que toutes les boites ferment pendant les travaux castor!!!! l’espoir fait vivre…
Vous avez raison c’est le bordel … mais en toutes circonstances vous savez rester poli(e) et ça c’est vraiment louable ! Moi je n’y arrive pas (plus !).
Vous n’y êtes jamais parvenu, rassurez-vous.
@rcc, calmez-vous! Douche de lait-fraise !
Mais il va se taire le gourou à deux balles
Petite précision : l’accordéon, c’est pour jour de la musique. Un bus à soufflet, c’est un bus « articulé » 🙂
Mais en effet, drôle d’idée de déplacer le point de départ, et de gratifier les usagers de bus standards…
Bjr @Py’r,
J’ai transmis ces infos à mes correspondants en charge de la mise en place pour les travaux Castor.
Concernant la signalétique je suis d’accord avec vous. Force est de constater qu’elle n’était pas suffisante les premiers jours. Comme l’ai déjà dit, l’info a suivi également pour action.
bonjour,
pourquoi avoir changer les horaires de quelques minutes (exemple les CIME) ?
cela complique les calculs savants auxquels nous sommes astreints pour optimiser les temps de parcours.
@tchoutchou,
Tout devrait normalement rentrer dans l’ordre à la fin des travaux Castor de ce côté là.
Il faudrait scinder le RER C en 2 RER distincts. Une partie ferait Saint Quentin en Yveline – Tour Eiffel – Chatelet – République – Gare du Nord – (Ermont Eaubonne – Montsoult – Maffliers).
L’autre partie ferait Étampes – Gare d’Austerlitz – Chatelet – Haussmann Saint Lazare – Saint Ouen – Pontoise.
Toutes les parties « petite ceinture » rétrocéder au tramway. Création de 7 nouvelles gares souterraines.
Rehaussement des quais type RER E – remplacement du matériel existant par du matériel + moderne type MI09
Passage de la vitesse d’exploitation à 90 – 100 Km/h dans Paris intra muros !
Bonjour @JPM2,
Facile à dire mais pas à faire, car créer de nouveau tunnel dans Paris c’est impossible et si jamais ce l’était je ne vous parle pas de l’argent que cela coûterai …
Bonne soirée.
En effet quand on voit ce que va coûter le tunnel du RER E pour son prolongement à l’ouest…
En outre la gare du Nord est saturée. Impossible de faire passer un RER de Tour Eiffel à Châtelet de toute façon (il y a la Seine !), et le tunnel entre Châtelet et Gare du Nord est déjà au maximum de sa capacité avec les RER B et D.
Impossible non plus d’aller de Haussmann à Saint-Ouen puisque les voies d’Haussmann ne sont pas orientées dans la direction des voies de la gare Saint-Lazare.
Réhaussement des quais, percements de 7 gares souterraines, nouveau matériel… j’espère que JPM2 ne fait pas partie de ceux qui trouvent les transports trop chers parce qu’avec les milliards qu’un tel plan coûterait…
Bonjour Clem, vous qui êtes de la partie, auriez-vous des adresses de BLOGs ou des liens Internet sur le projet de creuser un tunnel entre Port-Royal ou Luxembourg de la Ligne B, vers Musée d’Orsay de la Ligne C, on peut voir quand on est en gare l’embryon de cette liaison au Sud ?
Par avance, je vous remercie, et bonne journée à toutes et à tous sur la Ligne C !
Bonjour Henri,
Je n’ai pas entendu parler d’un tel projet autrement que par idées exprimées çà et là sur des forums (il y a déjà quelques années), j’ignore donc si on peut parler d’un « projet ».
Vu le sous-sol dans cette région, je ne sais pas si cette idée serait pertinente. Je vais me renseigner.
Tout ce que je peux dire sur la partie est de Musée d’Orsay, c’est qu’il y a deux voies de tiroir qui partent de là, peut-être l’amorce dont vous parlez.
Merci Clem, j’irais fouiner sur le WEB, bonne soirée, si un jour vous récupérez un lien, pensez à moi, comme Tony, je me passionne pour le rail ! 🙂
Chaque époque a eu ses grand chantiers – RER A dans les années 60-70 – Grand PARIS aujourd’hui…Donc ne me parlez pas « argent » car on veut réellement trouver des fonds, on les trouve ! Vous ne voyez que le RER C est non sens – qu’il n’est en rien express et qu’il est une somme de petit bout de réseaux anciens collés les uns autres – et qui n’abouti à rien de cohérent. Vous me parlez de problème pour traverser la seine ? Le RER A la traverse en souterrain à Neuilly sur Seine et la B à Saint Michel. Pour la liaison gare du nord…celà a toute légitimité sur car les noeuds ferroviaires servent à ça…faciliter les correspondance et ainsi assurer la continuité de la desserte.Evidemment, il ne faut pas utliser le tunnel existant RER B/D (il faudrait d’ailleurs un autre tunnel autonome pour le RED) Impossible d’aller à Saint Lazare ? Encore là, je ne parle pas d’utliser les mêmes voies que le RER E…mais construire une autre gare en correspondance avec le RER E.
Je ne dis pas qu’il est difficile de traverser la Seine. Je dis qu’il est impossible de traverser la Seine depuis le tunnel du RER C qui la longe et en particulier Saint-Michel en raison de la configuration des lieux, et en particulier pour aller à Châtelet. La nuance est de taille !
D’accord sur le fait qu’il faille un doublement du tunnel Châtelet-Gare du Nord, c’est d’ailleurs prévu au SDRIF pour la modique somme de 4 milliards d’euros.
Chaque époque a eu ses grands chantiers, oui. Le RER A en pleines trente glorieuses. Le Grand Paris Express sera construit en pleine crise pour 25 milliards d’euros, en supposant que l’étude soit fiable. Plus le milliard investi par la SNCF, la RATP et le STIF dans le renouvellement du parc matériel, et les centaines de millions déjà dans le circuit pour les travaux d’infra.
Il y a un moment où on ne peut pas TOUT faire, malheureusement. Sauf à priver d’autres secteurs de leurs fonds bien sûr, selon la fameuse méthode de « déshabiller Pierre pour habiller Paul ».
Voilà un programme ambitieux !
Pour la traversée de la seine, je parle depuis la gare d’Austerlitz jusqu’à Chatelet pour le RER « C1 »
De Champs de Mars Tour Eiffel à Chatelet pour le RER « C2 ».
Chassant que dans mon idée de projet Champs de Mars Tour Eiffel – Chatelet – gare d’Austerlitz il s’agirait de 3 nouvelles gares souterraine + profondes. Les stations Champs de Mars Tour Eiffel – et gare d’Austerlitz actuelles seraient quand à elle utilisée par un tramway qui circulerait en lieu et place de la partie du réseau abandonné par le RER C.
Bonjour
Ce matin le conducteur du RER C SARA arrivant en Austerlitz vers 9h00 n’a donné strictement aucun message relatif au terminus à Austerlitz. Pas d’annonce ou d’information c’est quand même dommage car il y avait quelques étrangers dans la rame qui n’ont rien compris … comme nous aussi. Pourquoi les conductor ne donnent-ils pas un minimum d’infos ? En général la communication se passe bien mais là rien comme hier aussi !
les chauffeurs vont peut-être la grève du zèle ! car de mon coté aucune info de la part des conducteurs depuis hier ….
Bon je suis rassuré. C’est pas très sympa de ne pas nous parler ! Car nous avons besoin nous aussi d’information.
Les conducteurs sont des agents sécurité hautement qualifiés, pas des potiches. On leur a même récemment demandé de faire des annonces dans leur train pour le Bac… Ben voyons. Non, d’autant plus que le SIVE est là ! Si vous voulez des pantins qui jouent les guignols suffit de recruter des gens à Pole-Emploi et de les former à faire les clowns. Conduire un train c’est autre chose.
Vos collègues qui font les potiches et les clowns sont heureux de l’apprendre !!!
Heureusement qu’ils ne sont pas tous comme vous …
D’ailleurs que faites vous sur ce blog à vous rabaisser en communiquant ? vous l’agent de sécurité hautement qualifié !!!!
Retournez dans votre cabine bien à l’abri ….
Les conducteurs ne sont pas payés pour faire des annonces en situation « normale ». Il s’agit d’une demande du STIF payée à Transilien et dont la montagne de sous sert majoritairement à payer l’encadrement qui arrive à convaincre leurs conducteurs à faire des annonces bénévolement. Donc chacun fait ce qu’il veut en la matière, faire des annonces au départ du train, aux bifs ou au terminus relève du bénévolat.
Tout comme votre participation à ce blog !
Maintenant en tant qu’usager, je trouve que la SNCF devient de plus en plus impersonnelle avec la disparition du personnel et le tout automatique !
Le SIVE est encore une brique dans cette automatisation et c’est quand même plus agréable d’avoir une voix humaine plutôt qu’une machine qui radote
Je pense que vous jouer le rôle de cette direction que vous critiquez en vous éloignant des usagers …
Si Transilien s’éloigne de ses clients par souci d’économie c’est son choix, qu’elle l’assume donc pleinement. Un conducteur a comme devoir de conduire son train et, en situation non incidentelle, à gérer ses passagers via la séquence de fermeture des portes. C’est tout. Le reste relève du bénévolat.
Soyons clairs : Transilien essaie d’imposer aux conducteurs de manière tacite de nouvelles règles pour qu’ensuite ces règles soient écrites et qu’elles constitue un nouveau socle de règlement que tous les conducteurs seront forcés d’appliquer. Imagé, c’est comme si à votre boulot quel qu’il soit on faisait croire qu’il vous faille faire la prostituée en plus que votre boulot normal, et qu’ensuite on décide que cela devienne la normalité parce que certains auraient accepté de le faire.
votre combat et votre exemple sont ridicules !
si je comprends bien vous accepteriez de le faire si vous aviez une prime en plus ????
allez-voir un peu dans le privé comment ça se passe ….
je suis pourtant un fervent défenseur de la non privatisation de la SNCF et je ne tape pas non plus sur les employés quand vous faites gréve mais la franchement vous vous trompez de combat !!!
Dans le privé, des gens pour se faire bien voir et/ou écarter la concurrence interne vont effectivement accepter des missions qui dépassent le cadre prévu dans leur contrat de travail. Ca les regarde certes mais ça a une influence directe sur les « concurrents », pour le plus grand bonheur des directions qui n’ont pas à financer les missions supplémentaires. Vous avez le droit d’adhérer à ce modèle fabuleux, mais je comprends que certains s’y opposent farouchement.
J’explique les faits, c’est tout. Faites la sourde oreille et plongez vos lecteurs dans les sophismes de vos interprétations biaisées si vous le souhaitez.
Oui rcc.
Y’a pas QUE les lèche-bottes ou les personnes qui se mettent en compétition avec ses propres collègues qui font ça dans le privé hein. C’est bien plus large. Ça part du fayot et ça va jusqu’à l’espoir de garder un client parce qu’il a une demande « hors norme » et systématique.
Je me demande bien si quelqu’un (téméraire, voire c*n) brandit sa fiche de poste à chaque que son chef/patron lui demande un truc qui n’est pas dedans. Je ne pense pas qu’il fasse long feu dans la boîte.
C’est le jeu mon pti gars! Tant que ça ne dépasse pas certaines limites bien sûr, et là, c’est tout subjectif, j’en conviens.
Perso, ouvrir la bouche pour renseigner les gens quand on est un chauffeur, c’est pas la mer à boire. Bâillonnez-vous sinon hein.
Ca ne parait jamais la mer à boire lorsque c’est l’autre qui doit vous accorder une « petite faveur » gratuite.
plutôt que de réclamer une prime (pour votre pomme) !
réclamez plutôt une personne supplémentaire à bord, cette personne ne serait pas de trop en cas d’avarie ou autres …
et je suis sur que la direction saura très bien lui trouver d’autres occupations
D’ailleurs vous êtes bien souvent plusieurs en cabine de conduite !! pourquoi cette personne ne ferait pas ces annonces « bénévolement » comme vous dite !
Ce serait la contrepartie de ce petit « privilège »
Assez d’accord avec @Dunno
Je trouve ça normal d’informer les usagers quand même ! et je comprends pas bien en quoi ce n’est pas la mission du conducteur et cette histoire de bénévolat … c’est un peu flou et étrange tout ça !?
La normalité est d’informer les gens sur quai, en gare et dans les trains …
Mais je comprends mieux les comportements de certains conducteurs qui n’informe pas même en situation anormale … ils sont pas bénévoles quoi … c’est un peu désolant non ?
Ensuite rappelons nous comment cela s’est fait progressivement en interne : il y a deux ans votre chef venait vous expliquer le STIF et le risque que représentait une hypothétique future concurrence, il vous demandait s’il vous était possible de faire des annonces en situation normale pour obtenir une certification ISO pour rester « en avance » sur la concurrence. Puis il y a un an sont apparus les « challenge annonces » où le plus assidu sur plus de mille gagnait une breloque et était montré en exemple. Aujourd’hui plus aucune demande polie ni carotte : celui qui ne suc… pas le client est regardé de travers.
ericbret, qui a décidé de supprimer les agents-commerciaux-train pour faire des économies ? SNCF ou les conducteurs ? Qui a fait grève pour les garder, les clients ou les conducteurs ?
Aurore91 vous faites exprès de déformer mes propos. Relisez.
J’ai dis ce que j’avais à dire. Au revoir.
@TyrianX « celui qui ne suc… pas le client est regardé de travers », la classe dans toute sa classe.
A ce moment la, si vous êtes cantonné à conduire un train et à ouvrir/fermer les portes, ne mettez plus la ventilation ni la lumière dans les wagons, c’est du bénévolat aussi non?
Avouez, vous êtes un grand timide, prendre le micro pour ~700 personnes ça vous file les pétoches! 😀
Viendez par ici, je vais vous donner des cupcakes (bon ok, ils étaient pour rcc, avec du faux sucre, il est fragile pépère).
@TyrianX : ne déformez pas mes propos !!
c’est la SNCF et l’état qui ont décidé de supprimer les agents-commerciaux.
Vous avez fait gréve ? et vous vouliez que les usagers fassent greve aussi ? comment ????
et puis arrêtez de nous prendre pour des naifs !!! vous avez obtenu d’autres choses en contrepartie de ces suppressions de postes (les départs anticipés par exemple ….)
vous n’êtes pas des héros, vous êtes comme tout les français, vous ne pensez qu’à vous
et les autres conducteurs qui font les clowns et les guignols (comme vous dite) ils en pensent quoi ???
au moins ces clowns et guignols ont l’appui des usagers
visiblement vous avez le soutien de notre @rccromignone alors qu’il déplore en général le manque de communication et l’égoïsme de chacun
Non @Tyrain X, je peux tout à fait comprendre que le STIF et SNCF ont été indélicat dans leur demande et dans la gestion de cette demande
Maintenant on est tous et dans tout métier obliger d’évoluer et je pense que l’information à la SNCF est un gros point noir ! mais y compris en gare et sur quai, c’est une catastrophe ! et que bien évidemment cette information ne doit pas être la mission première du conducteur ! mais qu’il y participe me semble normal en situation perturbée.
sinon dans la vie tout le monde n’a pas le droit aux carottes …
Et vos propos sont déplacés, je ne crois pas que ce soit très respectueux des usagers (qui veulent juste savoir comment aller bosser ou rentrer chez eux) et de vos collègues qui pour certaines, nous avons donc compris, se prostituent parce qu’ils sont bénévoles ….
Affligeant !
Ericbret, que sous entendez vous par » vous avez obtenu d’autres choses en contrepartie de ces suppressions de postes (les départs anticipés par exemple ….) » ???
Compréhension = soutient ? Et vous parlez déformation ? Vaste blague…
La communication… Vous ne devez pas la prendre dans la même veine que moi, les annonces micro franchement ça casse les oreilles, et ça va que dans un sens, mais ça colle avec l’attitude majoritaire des gens qui s’écoutent parler. Sinon tous les français ne sont pas des gens qui ne pensent à leur petite poire, désolé.
Les usagers respectueux, je pouffe…
Le monsieur parlait d’incitation à la communication en situation normale, vous savez lire ?
Bonjour TyrianX,
Vous prendrez un sachet de SMECTA matin, midi et soir pendant 3 jours, et vous stoppez complètement le MACROGOL.
Merci.
@rcc : « Les usagers respectueux, je pouffe… »
Arrêtez un peu avec votre sarcasme ! Et arrêtez de faire des généralités ! Le respect ça commence par ça !
C’est vrai que VOUS, vous êtes un usager non cheminot très bien que des qualités pas de défauts et d’une intelligence suprême ! Mais de tout évidence, vous êtes un usager irrespectueux ! et la c’est moi qui pouffe !
« Le monsieur parlait d’incitation à la communication en situation normale, vous savez lire ? »
Oui je sais lire … et je trouve perso que même en situation normale la communication est importante et appréciée.
Et si les collègues de TyrianX ont envie de le faire, c’est leur décision ! et ce n’est certainement pas une raison pour tenir de tels propos impolis et irrespecteux de ses COLLEGUES et USAGERS !
Houlà, c’est Horror91 aujourd’hui
Bonsoir,
Commentaires intéressants qui amènent un peu de complexité sur ce blog.
A en lire certains, si des annonces n’étaient pas audibles, la seule hypothèse ne pouvait être qu’un dysfonctionnement technique.
L’abstention volontaire, ou involontaire, des agents de conduite est donc envisageable.
La comparaison avec la prostitution est’ elle la plus pertinente ?
L’usager est donc le client, et Gosselin serait le julot ?
Je n’imaginais pas que la situation des agents de conduite était celle de travailleuses indépendantes ?
N’y a-t-il pas à la SNCF d’institutions représentatives du personnel : pas de comité d’établissement, de comité central d’entreprise, de CHSCT (« CHSGT » selon certains…) au niveau desquelles ces questions sont discutées et tranchées ?
Cdlt
Mon coup de gueule du jour !!! (je sais, @rccromignone c’est mon coté égoïste mais je suis un vieux naïf et j’espère toujours que mon retour d’expérience peut servir à quelque-chose !!)
Donc déjà les horaires de ce billet sont illisibles (même en grossissant !) et sont particulièrement inexploitables. Et bien sur pas de distribution d’horaire comme les autres années ….
hier soir je tente donc l’aventure en me disant qu’à Austerlitz je verrais bien si je dois aller aux Grandes Lignes ou en sous-terrain pour avoir un RER, arrivé par la ligne 10, sur les écrans en hauts des escalators (du RER) pas d’informations sur les trains partants des GL, je vais donc sur le quai du RER où sont présents des « gilets oranges Castor » et où le prochain ELBA est annoncé à 18h15. Venant de rater juste celui d’avant je me dit qu’il doit bien y avoir un DEBA qui doit partir des grandes lignes et je décide de demander confirmation à un « gilet orange Castor »
Ce brave petit jeune ne connaissait absolument rien ! ni les noms des trains, les destinations Etampes ou Dourdan devaient être des villes inconnues pour lui et le summum : il m’a annoncé qu’aucun train de la ligne C ne partait des Grandes Lignes.
Puis il a fini par m’avouer en désespoir de cause qu’il venait juste d’arriver et ne savait pas grand chose.
Bien sur, aucun « vrai » agent de la SNCF sur le quai pour informer les voyageurs (ou pour les encadrer), visiblement les autres Gilets Oranges avaient le même degré de connaissance car les autres usagers étaient aussi mécontents que moi et pestaient.
J’ai du redescendre du quai pour aller m’adresser au guichet d’information pour avoir la bonne information du départ d’un DEBA des Grandes Lignes
@Lydie : de qui se moque-t-on ? pourquoi mettre du personnel hors SNCF pour aider les usagers et surtout sans aucune connaissance de la ligne C et visiblement sans formation ???
cela fait 20 ans que les travaux castors existent : pourquoi une telle pagaille cette année ? point de départs des bus déplacés sans info, baisse de la capacité des bus, manque d’information (horaire papier, absence d’annonce de terminus de la part des conducteurs, absence de formation des gilets oranges, ….)
Il devait faire trop chaud dans à la SNCF pour une pitite formation.
Eribret bonjour à vous. Concernant les horaires j’ai refais le test sur mon téléphone, et je vous informe que l’on peut les agrandir pour les rendre lisibles. Il faut juste attendre quelques instants que la mise au point se fasse. J’ai également essayé sur tablette et même résultat.
Sur quel support avez vous utilisez les horaires?
Les départs des grandes lignes sont les DEBA de 17h18, 17h33, 17h48, 18h03, 18h18, 18h33, 18h48, 19h03, 19h18 et 19h35 ( du lundi au vendredi).
Mais Ericbret se plaint aussi de plein d’autres choses comme la formation des agents Castor (qui doivent se ronger les ongles d’angoisse), le manque d’informations, l’absence de professionnel sur quai ou à proximité, etc. Pensez-vous que la SNCF peut améliorer cela ?
PP91, je ne répond qu’aux questions auxquelles je peux apporter une réponse.
Concernant la formation des agents, cela n’est pas de mon ressort ni de ma compétence.
Logiquement ces personnes doivent être formés . Lydie pourra sûrement se renseigner sur le pourquoi du comment, une personne non formée s’est retrouvé ce matin sur Austerlitz.
El conductor,
Je ne veux me mettre personne a dos mais c’est souvent qu’ils ne savent rien les gilet Orange…. déjà l’année dernière avec l’incendie et la chaleur ils ne pouvaient donner aucune info j’été mieux informée qu’eux et aidait les gens qui n’avait ni twitter ni FB… on ne leur communique rien et c’est bien dommage… donc cette année ça ne m’étonne pas plus que ça.
Bonjour El conductor et merci pour ces infos, mais comment fait un usager occasionnel de la ligne C pour s’y retrouver ?
j’emprunte la ligne C depuis plus de 30 ans et franchement hier soir j’étais quand même un peu perdu et en manque d’information !
pourquoi avoir décider de ne plus distribuer les horaires comme les autres années ?
comment peut faire notre @rccromignone qui ne possède pas de téléphone portable pour avoir les horaires ? lui qui est si attaché aux papiers !
Ericbret. Je n’ai pas de réponses à vos questions. Je ne suis qu’un simple conducteur. Je n’ai pas la main sur ce genre de décisions. J’espère sincèrement qu’ils vont remédier aux problèmes et faire imprimer les horaires….
Oui j’ai peine à m’imaginer tripoter un écran **propos modérés***, mais je me passerai de dépliant.
Enfin bon, on découvre les horaires, 5 minutes de plus à attendre ce matin, y’a de quoi hurler sur le quai en sautant dans tous les sens au moins… Ceci étant le train venait d’Etampes, je préfère ceux de Dourdan, il y a moins de monde, je changerai demain… Enfin quoique, j’ai un gnome à envoyer en déportation, ça va me faire prendre la pointe d’enfer avec vous tous mes amis !
@rcc, sus au 3615MYLIFE, répondez à ma question sur l’autre sujet la!
Une question métaphysique ? Prenez patience, on pourra en causer demain matin dans un LARA, je vous présenterais le gnome puant et vous nous montrerez vos pectoraux.
à quelle heure le LARA ? pas trop tôt j’espère !
Je ne veux absolument pas rater cette rencontre virile et pleine de tendresse
On va faire une partie de caber toss, avec son « gnôme » pour le balancer en « déportation » plus rapidement.
à la place des troncs : tentez les rails longues …. ça peut toujours servir
J’adore ces posts très détaillés qui mettent précisément l’accent sur les problèmes concrets ! Il n’y a pas que moi qui suis mécontent ! Tout cela est très factuel et pour autant les éminents spécialistes de la SNCF dont on attend les réponses ou les avis sont aux abonnés absents ou ne répondent que très partiellement, voire plus ou moins à côté ! Ericbret donne des détails précis … répondez avec la même précision chère Lydie, cher el conductor et les autres qui viennent progressivement en renfort du noyau dur sérieusement ébranlé par les dysfonctionnements en cascade !
Bjr @ericbret,
Après renseignements, ce sont des « renforts ». il y a donc bien des agents SNCF. Pour avoir fait le test la semaine dernière en gare de Paris Austerlitz, les agents SNCF et les renforts (boîte externe) sont alternés sur l’ensemble du parcours client.
Concernant le manque de connaissance effectif de la personne que vous citez, je suis très étonnée car chaque saisonnier bénéficie d’une formation dispensée par son entreprise, + une formation SNCF théorique ET terrain.
Je vais transmettre ce signalement.
Bonjour Lydie
Je peux vous assurer que lundi (1er jour des travaux castor) à 18h à Austerlitz sur le quai A c’était le vrai bazar et qu’il n’y avait personne pour les encadrer et il a fallu que je redescende à la « cabine » d’information pour trouver ma réponse.
Je vous confirme que les autres jours cela s’est bien mieux passé et que les « renforts » renseignaient efficacement les usagers (notamment celui que j’avait interrogé le lundi)
et que j’ai aussi réussi à obtenir une fiche horaire mercredi
Pourquoi cette fiche horaire papier n’a pas été distribuée avant le début de la periode Castor ou au moins le premier jour ?
@ericbret,
Ça me rassure (quoique…)
Pour les docs horaires, ils étaient pourtant bien livrés dans les gares… et auraient donc du être à votre disposition.
Moi ce que je ne trouve pas normal c’est que depuis hier la fameuse Lydie n’a pas daigné apporter la moindre explication à tout ce bazar. Ce qui montre une fois de plus le mépris de la SNCF vis à vis de ses usagers ,qui je le rappelle, au passage, continuent de payer leur abonnement plein pot.
Bjr @Anne C,
Une absence de réponse (momentanée ou totale) n’est pas systématiquement synonyme de mépris. Loin de là.
Il m’arrive de me renseigner avant de prendre la parole.
Lydie = Paratonnerre !
On peut se plaindre ou même râler en restant correct !
Bonjour,
Je viens de lire l’ensemble des posts, et plus particulièrement ceux consacrés aux travaux Castor. Comme beaucoup, je me cogne ces travaux depuis plusieurs années et j’ai cru comprendre qu’ils ne s’arrêteront jamais…Bref, j’avais fini par me résigner en me disant que ce n’était qu’un mauvais moment à passer et que, même si les premiers jours de mise en place étaient toujours un peu compliqués, les choses finissaient toujours par s’arranger, la fin du mois de juillet approchant et la circulation se faisant plus fluide…mais, eh oui, il y a un mais, ce n’était pas sans compter sur les grandes trouvailles de la SNCF cette année pour me gâcher ce début des travaux. Je ne reviendrai pas sur le manque d’informations à l’arrivée à Austerlitz, ni sur le déplacement de l’arrêt de bus devant le jardin des plantes, ni sur les informations douteuses que l’on donne aux usagers perdus ou mécontents, ni sur la taille des bus réduite de moitié pour que ces mêmes usagers s’entassent comme du bétail…depuis deux jours seulement, je vis un cauchemar, je mets une heure et demi pour arriver à mon travail, là où je mettais 35 minutes…et je me demande encore comment je vais rattraper tout ce retard cumulé sur plusieurs jours, car bien évidemment le soir, c’est la même galère…Hier les gens découvraient ce que vous leur aviez réservé…beaucoup disaient qu’ils feraient autrement les prochains jours…voilà! je pense que c’est exactement ce que vous vouliez….que les usagers se débrouillent autrement, pour que l’année prochaine il n’y ait même plus de bus de remplacement. Ce matin déjà, deuxième jour donc, il y avait beaucoup moins de monde entassé dans le bus…alors, je vous dis bravo pour tout ça, vous m’avez achevé! Cordialement malgré tout
@Lydie une réponse à ce post ou au mien de ce matin ??? dommage cette absence alors que vous « tweetez » aujourd’hui avec un joli @travauxréussis !!!
moi je vais écrire ***propos modérés*** !!! désolé mais je commence un peu m’énerver (sans doute un effet de la chaleur 🙂 )
Bonjour ericbret,
Modérer MaligneC est l’une des innombrables fonctions qu’à Lydie au cour d’une journée, et souvent ses journées de travail s’avèrent extensibles à l’extrême. Si elle ne vous répond pas, c’est simplement parce qu’elle n’en n’a pas le temps matériel. Mais rassurez-vous elle lit tous les messages.
Bon après-midi.
Bonjour Laurence P,
Admettions que vous ayez le choix entre :
– soit fermer une portion de ligne tous les été pour y effectuer des travaux de maintenance et de mise aux normes,
– soit ne faire aucun travaux de grande ampleur pendant des années durant, accepter que tout se dégrade lentement, décider qu’il faille réagir uniquement le jour où une catastrophe survient et ce jour là fermer la ligne de manière continue pendant une ou deux années pour faire les travaux nécessaires.
Vous choisiriez quoi ?
Pour ma part le fait qu’il y ait des travaux réguliers sur la ligne me rassure.
Bonne journée.
Pour ce qui est de Castor, l’idée de fermer la ligne pendant une période allant de 1 à 3 ans avait été examinée à la base. Mais outre le fait que ce soit ingérable dans l’année au niveau des flux voyageurs, il faut voir l’ampleur des travaux de renforcement des fondations (jet grouting sous le radier et les piédroits du tunnel entre Austerlitz et Musée d’Orsay et renforcement des parois du tunnel de Montebello au moyen de coques). Il faut que les entreprises compétentes puissent assurer, que les sous-traitants puissent assurer, que les fournisseurs puissent suivre… mais surtout, les points d’achoppements étaient principalement au nombre de deux : a) le défilé des camions de ciment aurait fini par rendre les riverains complètement chèvres, et b) de tels chantiers génèrent énormément de déblais. Et l’évacuation de ces déblais est problématique : le trafic fluvial étant déjà très chargé, il était inenvisageable d’insérer tant de barges à l’année. Ce qui aurait voulu dire encore plus de camions…
@clem : merci pour ces infos
les travaux de la création de BFM n’ont pas rendus les riverains « chèvres » ?
comment la RATP gère ses déblais quand elle crée ou prolonge une ligne ?
Je ne sais pas exactement comme la RATP procède, @ericbret, mais c’est certainement lourd de conséquences pour les riverains comme pour les procédures travaux. La différence c’est qu’au percement d’un tunnel, le problème est insoluble : il faut bien le faire à un moment où un autre. Alors que dans le cas de Castor, on a choisi les périodes qui permettaient une évacuation par barges, beaucoup plus douce pour l’environnement et les riverains et en plus bien plus pratique (car évacuation de grandes quantités d’un seul coup) que les camions.
Autre précision : pour les travaux Castor il s’agit en grande partie de déblais liquides, ce qui pose d’autres problèmes que des déblais solides.
je vais peut-être dire une connerie :
mais pendant les travaux castor la SNCF n’aurait pas pu mettre en place des bateaux pour transporter les usagers ? la ligne longe la seine et la contenance d’un bateau doit être à peu prés identique à celle d’un train ? et c’est plus doux pour l’environnement que les bus.
@ericbret : ce n’est pas vraiment une connerie. En réalité j’ai moi-même déjà posé la question ! le problème est de trouver une compagnie habilitée à transporter des voyageurs par bateau, ce qui contrairement à ce qu’on pourrait croire ne court pas les rues. Le trafic fluvial est particulièrement dense, ce qui complique les choses. Les départs et arrivées prennent du temps. Il faut en outre des débarcadères adaptés. Du coup, trop complexe, trop coûteux et trop peu efficace par rapport à la charge attendue.
Je pense que si le système Voguéo avait pu être conservé et étendu, il y aurait eu une idée à creuser. Malheureusement, après la phase expérimentale, aucune entreprise n’a souhaité se porter candidate pour l’exploiter…
Peut-être un nouveau marché pour Transilien- SNCF ? 😉
http://www4.liceofoscarini.it/didattic/calfoto/2009_ve_giugno_rialto.jpg
Ceci dit après avoir longuement discuté avec un pilote de Vaporetto à Venise, je préfère largement conduire des trains sur la ligne C 🙂 (ils sont très mal payés, les cadences de boulot sont infernales, quant aux passagers nous avons quasiment les mêmes…)
Je me cite : « Ils sont très mal payés… » Je parle des pilotes de vaporetti. Par contre point positif : à bord ils ont tous une grosse trousse de secours et sont tous formés au gestes de premiers secours. Peut-être un bon point à reprendre chez nous ?
C’est un truc pour Keolis en mode agressif ça, aller chopper un marché de boat people
Bonjour Clem,
Merci pour toutes ces infos ! Certaines phases achevées de travaux ne nécessitent-elles pas ensuite le passage de nombreux trains avant de pouvoir passer aux phases suivantes ?
Bon après-midi.
En général après Castor on remet en place la voie d’origine en changeant seulement la couche supérieure du ballast si le besoin d’en fait sentir. Mais il n’y a pas de renouvellement voie ballast en soi, surtout quand on sait qu’on va procéder de même l’année suivante.
Une fois la voie remise en place, comme dans toutes les opérations de changement ou de déplacement de voie, après bourrage et régalage, la SNCF fait passer des trains d’essais puis impose une limitation temporaire de vitesse les premiers temps.
@xyp, moi aussi ça me rassurerais ces travaux castor si j’en voyais réellement les bienfaits …
je les « subis » depuis 20 ans et les incidents sont de plus en plus nombreux sur cette portion, il faut dire que les premières années étaient consacrées aux renforcement du sous-terrain et visiblement pas à la voie ….
et si on fermait ce tronçon pendant 1 an, la SNCF serait peut-être obligée de mettre des moyens de substitutions adéquates ?
Ericbret, pour la énième fois , les travaux castors ne sont que des travaux de renforcement du tunnel !!!! y’a quasiment aucun renouvellement durant ces travaux .
Chaque année il y’a une exposition en gare d’invalides et de paris Austerlitz qui explique en quoi constituent ces travaux. Mais comme tout le monde ne prend pas le temps de la regarder et de la lire, il y’a donc encore des croyances qui pensent que ces travaux ne servent à rien car rien ne change …. On peut souvent lire ici que la SNCF n’écoute pas ses clients mais ces mêmes clients ne prennent pas le temps de consulter ce qu’on leurs propose et ce qu’on leur explique
Cette année c’est différent , pas de renforcement du tunnel , mais un vaste programme de renouvellement des installations.
Ces deux dernières années il y avait même un container dédié à la communication en bordure du chantier avec petits films (qui doivent pouvoir se retrouver si ça intéresse des gens) et plaquettes d’information, en plus de la présence d’une personne dédiée pour renseigner les personnes intéressées.
En effet Castor n’a jamais rien eu à voir avec un renouvellement des installations jusqu’à 2013 et Castor+, où SNCF Infra a profité du chantier Castor pour travailler sur la signalisation. Cette année c’est très différent, comme je l’ai déjà expliqué et comme Lydie l’a expliqué.
Pour info, si les travaux Castor n’avaient pas (eu) lieu, il y a des chances qu’un train ait terminé dans la Seine, ou qu’un beau jour le tunnel se soit effondré sous la pression de la route, n’ayant pas été prévu pour une telle charge de trafic routier lors de sa construction en… 1890 !
Bjr @Laurence P,
On ne va pas se voiler la face, le début de Castor à Austerlitz a effectivement été plus difficile cette année.
Notamment le changement du lieu de desserte des bus. (Pour tout vous dire, l’arrêt des bus a été modifié car il y a des travaux dans la cours muséum et des travaux sur le boulevard de l’hôpital effectivement.)
Concernant la taille des bus ou leur fréquence, je ne mets pas en doute votre vécu, mais nous nous sommes basés sur le taux de remplissage et de fréquentation des années passées. Nous avons aussi et surtout pris en compte l’intermodalité possible dans Paris intra-muros.
@el conductor : je n’ai effectivement pas été voir l’exposition
mais je suis juste un usager et pas un passionné du ferronnière !
le floue artistique est quand même total sur ces travaux
je cite l’article de @Lydie sur les travaux 2014 :
« Les premiers travaux Castor on vu le jour à l’été 1996. C’est un travail de longue haleine: quelques centaines de mètres sont traités chaque année.
Ces travaux ne se cantonnent pas à la consolidation des ouvrages d’art: nous profitons de cette interruption de circulation pour moderniser progressivement l’ensemble de l’infrastructure et pour remettre en état les gares…vous le découvrirez ci-dessous.
Le planning prévisionnel a été respecté : opérations CASTOR/CASTOR+, les travaux de maintenance (remplacement de rails et de traverses, drains transversaux , systèmes de vidéo surveillance, éclairage gare,…), couverture de la ligne C du RER en gare de Paris Austerlitz, etc. »
http://malignec.transilien.com/2014/08/26/point-sur-les-travaux-castor/
L’article de @Lydie surf les travaux 2013 :
« Comme l’année dernière nous profitons de cette interruption des circulations entre Paris Austerlitz et Invalides pour réaliser des opérations supplémentaires sur les installations ferroviaires : remplacement de coupons de rail, retente de certaines sections de fil caténaires, renouvellement de stations de pompage, fiabilisation de l’alimentation électrique… »
http://malignec.transilien.com/2013/06/25/les-travaux-castor-2013-commencement-le-15-juillet-2013/
je continue la liste sur les années précédentes ou je m’arrête ???
qui doit-on croire @Lydie ou vous ?
Ericbret, concernant le fait que vous n’ayez pas été voir l’exposition castor est ,selon moi, une erreur, Vous êtes nombreux et sans cesse à demander des informations sur tel ou tel problème et lorsque l’on vous propose des informations vous ne prenez pas 5 min dans une journée pour lire les informations données. C’est dommage. Car j’ai appris beaucoup en lisant cette exposition ( au début ou en fin de journée donc hors de mon temps de travail )
Comme Lydie l’indique il y’a des travaux de maintenance qui sont fait durant cette période mais pas de travaux de grandes envergures. Durant les travaux castors la voie est déposée ( c’est a dire démontée) et est remontée à l’identique à la fin des travaux ( sachant qu’une centaine de mètre est traité chaque année) et il est donc impossible de faire une RVB car il faudrait qu’une fois que les travaux soit fini, un nouveau chantier prenne la place pour remettre une nouvelle voie ( ce qui prend plus de temps que de remettre l’ancienne voie , car l’ancienne est déjà au bonne dimension)
Donc durant cette interruption, des travaux sont faits tel que des remplacement de morceau de rail qui ne nécessite pas d’avoir un train de travaux, une vérification des signaux , rénovation des gares! avec Castor+ qui n’existait pas avant , date de création 2014,( 15 jours de travaux supplémentaires), a permis le renouvellement des aiguillages en gare de musée d’orsay.
Je vous rappelle quand même qu’avant les travaux castors ne duraient que 4 semaines, nous sommes actuellement à 6 semaines pour permettre de faire des travaux un peu plus lourd !
Donc pour conclure, avant 2014 , castor était principalement des travaux de renforcement du tunnel, avec des opérations de maintenance!
Depuis 2014 la maintenance fait place à la régénération de l’infrastructure.
Bonjour,
Je ne sais pas trop où mettre mon commentaire mais je pense qu’ici sera le bon endroit..
Hier j’ai voulu prendre le train de 18h11 à Avenue Henri Martin (et j’étais partie plus tôt de mon travail pour être sûre de l’avoir vu que mon temps de trajet est rallongé). Or ce train là n’est jamais arrivé… Les pauvres petits jeunes à gilet orange (et non rouge) n’étaient pas au courant du retard, ni de quand il allait arriver. Du coup nous sommes partis à 18h25 sans aucune explication et gros cafouillage au niveau de l’annonce du quai de départ.
De surcroit ce train là n’était pas climatisé alors qu’il faisait hyper chaud …
Et ce matin, aucune annonce de faite dans le train prévenant les voyageurs et éventuels touristes que le train serait terminus Avenue Henri Martin, je trouve cela quand même désolant de ne pas prévenir les touristes qui veulent se rendre à la Tour Eiffel ou autre. Tout comme je cela déplorable de faire des travaux en pleine période touristique et de laisser les touristes galérer pour se rendre aux différents endroits qu’ils voudraient visiter… ça ne donne pas une très bonne image de Paris je trouve …
Sof95, pour rebondir sur la fin de votre post, j’aimerais connaître qu’elle est pour vous la meilleure période pour ses travaux? Cette période est choisie car l’activité est ralentie par les congés. Certes il y a les touristes mais le restant de l’année serait sûrement pire.
Je suis bien d’accord avec El Conductor… mi juillet mi aout est la meilleure periode pour faire les travaux car moins de travailleurs donc moins de monde a prendre le RER pour aller bosser….
après oui certes c’est compliqué pour les touristes mais il y a des touristes h24 365 jours par an sur Paris…
On peut trouver légère l’information voyageur mise en place à certains points à destination des touristes notamment qui veulent aller au Château de Versailles et à la Tour Eiffel… mais je voudrais aussi noter que d’autres organismes comme l’office du tourisme pourraient se bouger un peu les fesses pour filer un coup de main, ça serait pas de refus 🙂
Bonjour @Clem
Effectivement l’office du tourisme pourrait mettre la main à la pâte : mais je suppose qu’eux aussi ont des restrictions de budget
Un simple redéploiement des effectifs serait peut-être suffisant …
Par exemple à Brétigny tous les matins il y a environ 4 personnes par quai en direction de Paris (soit 8 au total) qui n’ont visiblement pas grand chose à faire, car gare essentiellement utilisée par des habitués alors qu’à Champ de Mars il n’y a personne et de nombreux touristes sont perdus et pas uniquement pendant les travaux Castor
je l’ai signalé de nombreuses fois ici, mais visiblement sans sucés,
Oui mais l’Office de Tourisme ne va pas déployer des employés sur le RER C pour informer les voyageurs …. Et tous les touristes ne s’y rendent pas donc même si l’OT avait/donnait les infos, tout le monde ne l’aurait pas ….
Mais c’est quand même à la SNCF d’informer ses voyageurs quand un train est terminus je trouve…
Sof95, il y’a quelque année, l’office du tourisme avait envoyé du personnel en gare de champs de mars pour orienter les touristes surtout étrangers car les agents ne parlent que rarement plusieurs langues ( souvent cause de problèmes).
Il y’avait même un personnel en cabine pour faire les annonces pour Versailles.
Les touristes Français comprennent très bien le français donc pas de soucis, pour les touristes étrangers c’est différent et c’est la que l’office du tourisme a un rôle à jouer.
J’ai l’impression qu’hier soir il y a eu qqs problèmes et sans aucune explication.
A BFM, certains trains étaient annoncés dans les minutes suivantes puis ils disparaissaient par magie des écrans…
Polette91 oui hier soir en raison de la chaleur les trains devaient « ralentir » entre BFM et le Sud de l’essonne.. donc ce qui fait quand meme quelques retards…
Je ne sais pas ce qui se passait hier soir à BFM mais quand j’y suis passé en rentrant, Infogare y annonçait n’importe quoi. Peut-être un problème informatique quelque part.
@Clem, @Polette91, Melanie, en effet, on me l’a mentionné sur Twitter (n’est-ce-pas Clem), et j’ai transmis ce pb.
Il y a eu aussi les trains affichés sur les quai E et F à Bfm et qui se sont arrêtés voie centrale ! sans annonce, meme les gilets rouges tombaient des nus et n’avaient pas les infos …
J’ai loupé mon JILL du coup, dommage … :o/
Chère @Sof95, je suis /j’étais un grand râleur devant l’Éternel, mais là…
« Tout comme je cela déplorable de faire des travaux en pleine période touristique (…) ça ne donne pas une très bonne image de Paris je trouve … »
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Trouvons un créneau !
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Créneaux pour les travaux, au choix :
– du 15 aout au 01 septembre : jouable, mais ça agace des usagers et les derniers vacanciers ;
– septembre : rentrée scolaire et des vacanciers, il faut rejoindre la fac et St Michel pour la correspondance avec Orly et Roissy ;
– octobre : les universités, sinon manifs étudiantes ;
– novembre : il y a bien deux jours fériés mais ça fait court pour installer les machines, enlever les voies, le gravier, etc. … et ça agace les usagers ;
– décembre : un seul jour férié et ça ne donnerait pas une belle image de la France de bloquer le trafic pour les fêtes ;
– janvier : comme décembre, et il y a les soldes. Ce serait criminel de couper le train pour les soldes !
– février : il y a peut-être un créneau, là… Bon on est tous au taf en février, mais… on pourrait essayer… ? 🙂
– mars : non, le fils de ma cousine en zone B est en vacances
– avril : en général il y a un jour férié ou deux selon les années, mais ma belle-fille de la zone B est en vacances en Île de France. Donc pas possible, elle a besoin du RER.
– mai : deux jours fériés, on a besoin du RER pour aller au musée et à Versailles et mon neveu provincial fait son stage de troisième
– juin : là il y a un créneau, avec la pentecôte ! Et la SNCF change des parts de voies ! mais nos gamins passent le bac, vous n’y pensez pas !
– du 1 au 15 juillet : assez jouable mais cette année c’est le ramadan, il faut bien que des familles se retrouvent !
– du 15 juillet au 15 aout : ha, là, ça devrait le faire…
Pas simple, Sophie… Avouez 🙂
Vous choisiriez quelle date ?
Et la SNCF adapte son trafic selon les voyageurs et les congés de ses salariés…
On prend quelle date ? 🙂
@El conductor. Je sais bien qu’il n’y a pas de « bonne » période pour ces travaux…. Mais en pleine période touristique je trouve ça bof. Il y a d’autres congés pendant lesquels il y a moins de touristes, et certainement moins de parisiens/banlieusards…
Ceci dit je trouve qu’il y a toujours autant de monde dans les transports, tout du moins sur ma portion puis après dans le métro…
Sof95,
Oui il y a toujours autant de monde car moins de train donc…… mais la SNCF ne ferai pas de travaux, les conducteurs ne prendraient pas de congés on aurait autant de train qu’en periode normal nos trains seraient pratiquement vide….
la « meilleure periode » reste quand meme 15 juillet -15 aout car beaucoup de Parisiens sont en vacances donc moins de monde… il y a d’autre congés oui mais nous ne prenons pas tous nos congés en meme temps… la en été on prend tous donc il y a moins de monde… (je ne sais pas si je m’explique correctement)
Sof95 il n’y a que la période estivale qui permet ce genre de travaux.. Le restant de l’année il est impossible de trouver 6 semaines avec un impact moindre.
je sais je sais mais c’est énervant quand même car le cumul de travaux et horaires d’été ça fait beaucoup ! Et j’en ai encore pour deux semaines avant mes congés et une semaine après …
J’adore Paris en été, mais beaucoup moins quand je dois me déplacer … c’est une horreur, surtout quand mon temps de trajet est rallongé, et encore plus quand les trains sont supprimés (sans qu’on nous donne une raison).
J’espère donc qu’à la rentrée nous aurons moins de problèmes de voies, de caténaires, et autres soucis techniques que nous avons pu subir ces derniers mois…
Et je ne suis pas sûre qu’il y ai des trains pratiquement vide, parce que depuis mercredi ils sont bien pleins quand même … Je verrais bien la semaine prochaine allez vous me dire …
@sof95 :
Vous savez, je fais Savigny/Nanterre, une vrai punition. Mais avant je faisais savigny/Issy-Boulogne, et j’avais aussi les castors sur ma route. Castor ne m’impacte plus, mais c’est le RER A qui s’y met…
De « juillettiste », je suis devenu « aoutien », pour éviter au max. les travaux, qui doivent bien se faire…
Si votre vie de famille ou d’entreprise le permet, essayez de décaler vos congés d’une quinzaine, ce sera « autant de gagné »…
Pour la conclusion, je suis d’accord avec vous, je vous copie-colle : « J’espère donc qu’à la rentrée nous aurons moins de problèmes de voies, de caténaires, et autres soucis techniques que nous avons pu subir ces derniers mois… »
Il manque les aiguillages et les rails cassés de St Michel !
Malheureusement je ne peux pas décaler mes congés d’été. Ma nourrice prends ses vacances en août, je n’ai donc pas le choix que de prendre mes congés en même temps qu’elle. Et encore je ne prends pas tout, car étant mère célibataire je garde des jours « au cas où »… Et j’ai dû me « débrouiller » pour faire garder mon fils pendant une semaine….
Je sais qu’il n’y a pas de « bonne » période, mais c’est usant…. Un rajout de 30mns sur un trajet qui fait déjà 2h30 par jour ça peut paraitre peu pour certains mais pour moi ça ne l’est pas….(je fais Franconville-Boulogne donc la punition je connais…)
Bonjour,
Serait-il possible de savoir qu’elle est la fréquence de départ des bus Castor ?
Impossible d’avoir la même information auprès des gilets oranges, un coup on me dit toutes les 30 min et après toutes les 10 min. J’aimerais avoir une fourchette ! Y a-t-il plus de départs en heure de pointe ?
Par avance, merci pour votre réponse.
Cordialement,
Cindy91:
cf billet ci dessus:
Ces navettes circuleront à une fréquence de 15 minutes en heures de pointe et de 30 minutes en heures creuses, sauf entre le 15 et le 24 Juillet, où le dispositif est renforcé en heures de pointe avec une navette toutes les 10 minutes.
La 1ère navette partira chaque matin à 5h05 de Paris Austerlitz et de Javel et la dernière partira à 00h35 d’Invalides.
Merci Mélanie91 !
A partir de quelle heure est-on en heure de pointe ?
Vers 16h jusqu’à 19h environ et le matin de 6h à 9h.
Merci pour l’information !
Mais je dirais plutôt à partir de 17h car hier j’ai attendue 30 min vers 16h30 à Invalides.
@Lydie
Pourriez-vous s’il vous plait faire remonter l’information que les conducteurs ne préviennent pas les voyageurs que le train est terminus à Avenue Henri Martin ? Ce matin encore j’ai vu des personnes rester dans les wagons donc ça serait sympa pour les voyageurs d’être prévenus en amont de l’arrivée à Henri Martin…
Merci
Dans les voitures*.
Je trouve pas ça très cool de ces conducteurs de ne pas prévenir dans ces cas là, nonobstant ce qu’expliquait Cyrilousan sur les réactions diverses des conducteurs après la généralisation de l’EAS.
Je dois avoir de la chance, j’ai quasiment toujours droit aux annonces, mais je reste côté Austerlitz…
voitures/wagons/rames, je m’en fiche un peu, vous me comprenez c’est le principal 😉
Si côté Austerlitz vous avez droit aux annonces tant mieux pour vous, mais de l’autre côté rien du tout ! En tout cas pas dans mon « train » celui qui part à 8h00 de Franconville …
Mais franchement ces travaux Castor me fatigue …. C’est pas grand chose, mais 15mns supplémentaire de trajet ça me fatigue déjà …. Tout le monde s’en fout je sais, mais je tenais à le dire …
Coté Austerlitz je n’ai pas beaucoup d’annonces non plus concernant le terminus.
Bjr @sof95, c’est chose faite!
Merci Lydie.
J’espère que cela portera ses fruits ….
Faire des annonces en situation normale relève du bénévolat. Un conducteur a parfaitement le droit de ne pas en faire au terminus : lui n’est pas payé pour ça, même si le STIF paie Transilien pour que des annoncent soient effectuées (SIVE).
La situation Castor n’est pas « normale », et les annonces, c’est pas pour le STIF ou vos chefs, mais pour aider des clients non-habitués.
Sinon je devrais demander de me faire payer quand j’aide les touristes perdus dans les trains pour SQY et les remet dans le bon train ?
Bien que je n’aime pas beaucoup le ton que TyrianX y met, il faut prendre en considération le fait que conduire un train et renseigner les voyageurs étaient (et, hors des trains, demeurent) deux métiers très différents. Il me semble logique qu’une certaine génération de conducteurs aient pu mal vivre ces, ah, changements. D’autant plus que normalement quand on ajoute des responsabilités à un poste, on ne le fait pas pour rien (je parle ici en général, en tous cas ça se passait comme ça là où je bossais avant).
Après, ce n’est pas non plus comme si ça demandait un effort surhumain ou une dépense d’énergie considérable. On peut toujours débattre de l’aspect relatif à la normalisation du poste (« si certains le font ça finira par devenir normal ») et aux principes qui vont bien… mais ça ne résoud pas le problème, de toute façon. Et à mon humble avis, ça va se lisser puisque comme ça a été souligné, les jeunes sont plus enclins à partager.
@Clem : Autant à la limite je peux comprendre que de demander de faire des annonces type « contrôleur » pas à chaque arrêt mais presque, ça passe mal, mais juste informer que le train fait un terminus qui n’est pas celui habituel, c’est pour aider les non habitués et touristes qui sont très nombreux sur la C…
100 milliard et 800 millions de kilomètres pour la sonde New Horizon pour aller jusqu’à Pluton sans problème. Cette sonde voyage à 14 km/seconde, et fais 1,6 million de Km par jour, moi grâce à la SNCF, je mets 2 heures vendredi soir pour aller d’Avenue Henri-Martin à Vitry sur Seine…
Verkho: moralité: prenez la sonde, vous irez plus vite!
: )
Tiens, pendant que j’y pense : je tenais à signaler que lorsque j’ai pris mon NORA pour rentrer à la fin du service, en arrivant à Bibliothèque François Mitterrand, nous avons eu droit à un message diffusé via le SIVE nous informant qu’en raison de travaux, ce train serait terminus à Paris-Austerlitz — message ensuite répété en anglais.
Comme quoi on arrive à progresser, quand même.
Jeconfirme également dans le LARA 15h56 à BFM samedi 18. Train en UM. bon je n’ai pas noté les numéros de motrices
Toujours rien ce matin en arrivant à Avenue Henri-Martin par contre… Et en plus le SIVE était décalé d’une gare … en arrivant à Porte Maillot on nous annonçait qu’on arrivait à Pereire 😉
Tout d abord un grand merci à lydie ,pour cette publication. Et même si, comme certains les travaux m occasionnent pas mal de désagréments, je me console en me disant que peut-être enfin, on aura moins de retards et de suppressions de trains liés aux problèmes de l infrastructure du tronçon Paris intra Muros.D ailleurs chère Lydie ,ne serait il pas judicieux d envisager à long terme la création d une ligne reliant les terminus du sud de la ligne C au terminus nord sans passer par Paris ,qui est un goulet d étranglement en raison des deux seules voies de circulation au niveau de saint michel.Une telle création permettrait d augmenter considérablement les fréquences et reduirait le temps de parcours de ceux dont le trajet habituel est du sud vers le nord ou vice versa sans nécessité de s arrêter à Paris.Franchement ,des voies de délestage seraient une aubaine ,si c etait pris en compte dans les plans de Mr Pepy ou de Mr Gosselin.Si vous avez des infos sur le sujet,n hesitez pas je suis preneur.
En vous remerciant.
Etant faignant, je pose ma question aux bloggeurs, pour un trajet Austerlitz/Juvisy, il y a plus de trains en gare souterraine, ou en surface. J’avoue, que j’aime mieux la gare en surface, merci par avance de votre aide !
Visiblement il y a assez peu de trains origine/terminus en surface, des trains de ou pour Dourdan en général.
Merci Jéré ! Bonne journée.
je pense que ça dépend de l’heure aussi….
En heure de pointe les ELBA sont en souterrain, les DEBA en surface…. après le reste de la journée je pense que c’est plus en souterrain
Merci aussi à vous Mélanie91 !
D’après mes infos, les trains suivants sont au départ d’Austerlitz GL aujourd’hui (ce soir) :
DEBA 17h18 17h33 17h48 18h03 18h18 18h33 18h48 19h03 19h18 19h35
ELBA 19h01 19h31
CIME 19h35
Pardon pour le deuxième ELBA il fallait lire 20h31 et non 19h31. Mea culpa.
Merci Clem, toujours aussi serviable ! 🙂
Ca fait un bon paquet de trains le soir !
Bonne journée à vous !
Sous réserve bien sûr que rien ne vienne modifier les plans de voie… vérifie quand même l’affichage 🙂 pour les trois premiers DEBA ils sont déjà annoncés, mais les suivants ce n’est que du théorique.
Ericbret
Les annonce du terminus austerlitz se repetent plusieure fois dans le trains en francais et en anglais de plus il annonce aussi des traveau sur le rer a les annonce on egalement lieu sur le quai lors de l’arriver d’un train
Bonjour
Pour combien d’année les travaux castor et castor+ vont continués
Merci
bonjour Blankass75,
Comment te dire sans te dégoutter….. encore plusieurs années si ce n’est pas tous les étés car la portion qui est interrompue est la portion passant le long de la seine, donc ces travaux ont pour but de rénover complètement les tunnels du tronçon entre Austerlitz et Invalides, dégradés d’une part par les fluctuations du niveau de la Seine à proximité immédiate des ouvrages et d’autre part par l’augmentation des trafics ferroviaires et routiers en surface.
Pour ce qui est des travaux de renforcement des fondations du tunnel séquanien entre Austerlitz et Musée d’Orsay, il doit normalement y avoir encore deux campagnes, en 2016 et 2017.
Toutefois rien ne dit que SNCF Réseau ne continuera pas les étés suivants pour d’autres travaux d’infrastructure puisqu’ils utilisent maintenant ce nom de manière générale. (ceci étant après les 4500 m de renouvellement de voie et ballast de cette année et les 9 appareils d’aiguillages également changés cette année, l’impact de ces futurs travaux devrait être moins considérable).
Cette semaine ça se passe pas trop mal non ?
par contre, il y a une chose qui m’épate
Je prends le train à Ste Genevieve des Bois
depuis Castor, il y a plus de trains (un toutes les 8 minutes au lieu d’un tous les 15 minutes… ça nous rappelle le bon temps)
Par contre, les trains sont véritablement bondés !
Pourtant nous sommes en été ! C’est pire que cet hiver !
De plus, vu l’offre faiblarde en Navettes à Gare d’Austerlitz, la ligne 10 est prise d’assaut…
Résultat des courses : RER + Métro = plus d’une heure dans une boite à sardines !
Vive l’été !
@doug, l’explication est très simple
Vous avez plus de trains qu’en période normale car en plus des travaux Castors, la SNCF applique les horaires d’été ce qui se traduit par la suppression des directs entre Brétigny et JUvisy.
Les trains qui s’arrêtent maintenant entre Brétigny et Juvisy sont effectivement pleins car ils « contiennent » les gens en provenance de toutes les gares situées entre Etampes et Brétigny et Dourdan et Brétigny.
Et je confirme que la ligne 10 est aussi « blindée » car la RATP est visiblement passée en horaire réduit car les rames sont toutes les 5 minutes.
Pour ma part le cumul travaux Castors + horaires d’été rallongent mon temps de transport de 50% (1h30 par aller au lieu des 1h) soit une heure supplémentaire par jour passé dans les transports l’été.
Point positif : je trouve aussi que ça se passe plutôt bien depuis le début du mois
Il y a quelques années les horaires d’été n’entraînaient pas la suppression de tous les directs entre Bretigny/ Juvisy et on pouvait « adapter » nos horaires pour « attraper » ces quelques directs et ainsi réduire ce temps de transport mais la ligne C étant toujours en progrès : nous avons eu le droit à une nouvelle régression !!! 🙂
mais pour moi je gagne du temps hahahaha!!! non sans rire. je mets a peine 1 h de chez moi au taf et du taf a chez moi alors que d’habitude c’est 1h15 voir 1h30… j’adore Castor malgré cette foutue ligne 10
Bonjour @Melanie91
Comment pouvez-vous gagner du temps ?
Ben je ne sais pas mais en temps normal Metro + RER SMND /SGDB + BUS en temps normal c’est 1h15-1h30 car 1 bali toutes les 15 minutes et des bus qui ont des horaires de départ à 2 minutes avant l’arrivée du train.
là avec castor Metro + RER Auster-SGDB+ BUS a peine 1h… car trains qui passent toutes les 7 min… donc nickel je prend le bus qui arrive en meme temps que le train
mais après j’avoue pour ceux qui sont plus loin c’est galère perso j’ai de la chance car le reste de l’année je peux descendre a auster ou a St Michel et prendre juste 1 métro pour aller au taf.
idem pour moi , je descends à Austerlitz et j ai 4 stations de bus 91 et comme les trains qui de servent le val d orge sont les deba et elba qui d habitude sont directs….je mets 3/4 d heures matin et soir au lieu d une heure
Bsr @tous,
n’hésitez à faire ce genre de partage ici: http://malignec.transilien.com/2015/07/22/entraide-communautaire-pour-vos-trajets-dans-paris-pendant-les-travaux-castor/
Merci merci!
La ligne 10 est en fait renforcée (par rapport aux horaires d’été). Je sais bien que comme elle est particulièrement mal desservie, ça se voit pas mais… Toutes les 5 minutes en été c’est vraiment très bien pour elle !
Mouais Clem sauf quand tu vois que sur d’autre ligne tu as plus de métro (en été) et que là elle est quand meme bien utilisée (encore plus pendant castor…..)
La ligne 10 est la moins fréquentée (mis à part les bis), donc la fréquence reste correcte vu la fréquentation (surtout qu’il n’y a plus d’étudiants, ceux qui font une bonne partie du trafic en période scolaire)…
Je trouve que le STIF pourrait faire un plus gros effort surtout cette année où la coupure va jusqu’à Javel, mais je soulignais juste qu’il y a déjà un effort de fait.
Kethu,
Il n’y a peut etre plus d’étudiants mais v’la le monde dès austerlitz le matin on joue a la sardine dès 8h si bien qu’a jussieu les gens ont du mal a monter….. donc non je ne suis pas d’accord… je trouve que la 10 est moins chargée le reste de l’année…
Je dis pas qu’elle n’est pas pas plus chargée l’été (désolé pour la double négation), mais c’est vrai que 5mn sur cette ligne c’est pas non plus trop « vilain » pour cette ligne. Après oui, ça ne suffit pas tout à fait, mais comme souvent, l’offre de transport est juste à la limite…
C’est vrai que la 10 est blindax depuis Austerlitz
Il doit y avoir beaucoup de touristes qui tentent de rechopper la ligne C à Javel pour aller à Versailles (les années précédentes j’imagine qu’ils prenaient la C avant Javel)
Je l’aime bien moi ma petite ligne 10 quand il y a de la place assise aux heures de pointes ;o)
sur le site de la RATP concernant la fermeture du RER A à partir de samedi :
http://www.ratp.fr/fr/ratp/r_120070/travaux-ete-rer-a-la-ratp-renouvelle-les-voies/
on peut lire :
« Organisez votre itinéraire de substitution
Pour continuer à vous déplacer pendant la fermeture, vous devez construire votre itinéraire de substitution. Pour vous aider, la RATP renforce son offre de transport sur les lignes de métro 1, 2, 3, 6, 9, 10, 13 et 14 et sur les lignes de tramway T2 et T3a. »
espérons qu’il y aura plus de métros notamment sur la ligne 10 ! (et si c’est le cas : dommage qu’ils ne l’aient pas fait au début des Castors)
Merci pour vos explications
Lydie ou autre Personne travaillant a la SNCF,
Est-il possible de demander aux conducteurs de ne pas éteindre les lumières quand on arrive à quai.. plusieurs fois les conducteurs éteignent les lumières du train à peine arrivé à quai à Austerlitz. Cool pour nous qui sommes encore dans le train et qui risquons de tomber car fait assez sombre….
Je comprend que c’est pour éviter que les gens ne montent dans le train (comme expliqué une fois par un conducteur a BFM car le train était terminus BFM…) mais bon c’est là qu’il peut y avoir aussi un accident….
Dispositif renforcé entre le 15 et le 24 ? Faux, je viens d’attendre 25 min dans un bus blindé stationné à invalides en plein soleil, avant de me résigner et de rejoindre javel en métro. Franchement si c’est pour mettre un pseudo service de substitution aussi mauvais, autant économiser sur les bus et renvoyer tout le monde vers le métro…
Bonjour,
Tous les ans je me pose la même question: comment sont gérées les horaires des trains?
En effet, le soir pour rentrer à Brétigny (ou sur toutes les gares entre Juvisy et Brétigny), il y a un Etampes à 17h49, puis 3min après il y a un Dourdan donc à 17h52. donc le Dourdan est souvent peu rempli. Et si on le loupe il faut attendre jusqu’à 18h04 soit 12min pour avoir le Etampes suivant. Donc tous les trains pour Etampes sont blindés!!!! si on avait environ 7min entre chaque Dourdan et chaque Etampes, je pense que la densité de remplissage des trains seraient beaucoup mieux répartie.
Montant à BFM, c’est parfois un calvaire de prendre un train pour Etampes alors que ca fait déjà plus de 10min que je suis sure le quai…
voilà une question que je me pose depuis des années…
mais les soirs de semaine, sans Castor, on a à peu près le même problème alors pourquoi ne pas répartir mieux les horaires des trains entre Dourdan et Etampes?
Il faudrait poser la question à quelqu’un du bureau des horaires qui pourrait peut-être mieux répondre que moi qui ne connais que la théorie. Ces horaires sont calculés très en amont, et ils sont établis pour toute la région, c’est à dire que dans notre cas ils tiennent compte de toute la ligne C ainsi que des grandes lignes d’Austerlitz, fret inclus. Il y a aussi de nombreux trains non commerciaux (les fameux W pour vide de voyageurs) qui sont à prendre en compte, pour les rames qui vont en maintenance ou qui sont transférées d’un point à un autre pour assurer un départ plus tard. Comme chaque sillon est affecté et affecte en retour de nombreux autres sillons, il peut en résulter des situations que les usagers trouvent bizarres, faute d’une visibilité plus globale.
Dans notre exemple, nonobstant Castor pour simplifier, il est possible que le Dourdan qui suit l’Étampes à 3 min ne puisse pas être tracé plus tard à cause d’autres trains qu’il croise en amont. Et imagine s’il part de Saint-Quentin où il faut aussi composer avec les lignes de Montparnasse ! Les ramifications sont nombreuses.
Pour le problème de répartition de charge entre les Dourdan et les Étampes, c’est d’autant plus dommage que les premiers desservent en pointe du soir Ivry et Choisy alors que les seconds sont directs de BFM à Juvisy.
Clem,
je suis d’accord avec toi mais aussi avec Po, en effet en heure de pointe du soir c’est tout le temps que le Dourdan part 2-3 min après le Etampes mais en plus pendant Castor les Dourdan ne marquent pas l’arret a Ivry et Choisy… (enfin d’après transilien et fiches horaires vues…)
Pour des raisons touristiques, le seul revenu qui restera bientôt à notre pauvre pays, ne serait-il pas possible de mettre en place des Versailles Rive Gauche-Paris Montparnasse,
techniquement c’est tout à fait faisable.
Je ne préfère pas vous dire l’avis des touristes sur la gare de Javel, je serais censuré et accusé de mauvais français raleur.
Bonsoir sanglier78, c’est en effet techniquement possible mais comme expliqué auparavant, pour qu’un train puisse circuler sur nos lignes ils font plusieurs conditions qui doivent être impérativement réunies:
La première est que le matériel soit autorisé à circuler sur la ligne
La seconde est que le conducteur soit autorisé à la ligne hors les conducteurs de la ligne C ne sont pas autorisés à la ligne entre viroflay rive gauche et Paris Montparnasse.
Pour être autorisé il faut faire une étude de ligne ( c’est à dire que le conducteur est formé par un autre conducteur aux particularités de la ligne et aux vitesses), et cette étude de ligne est forcément coûteuse car elle est faite durant le travail du conducteur qui par conséquent n’est pas sur la ligne C. Il faut aussi que le conducteur pratique régulièrement la ligne pour maintenir son habilitation ( pour 7 semaines par an, et avec le risque de Ne pas rouler sur l’axe durant les castors de l’année suivante, c’est pas rentable car il faudrait refaire une journée d’étude de ligne chaque année )
Donc sur le papier oui en pratique Non
El conductor, peut-être que sanglier78 pensait plutôt à un transfert pur et simple vers la ligne N de ce tronçon. Ce qui pourrait d’ailleurs être une idée dans le cadre d’une simplification de la C (mais absolument pas à l’ordre du jour). Ceci dit il resterait le problème de la formation des conducteurs… de la N, même pour un tronçon court, c’est galère et coûteux.
En supposant que la N soit capable d’absorber un embranchement supplémentaire, évidemment.
Bonjour,
Je voudrais juste vous envoyer un mot de remerciement !
Un de vos agents m’a aidé à retrouver mon portable imprudemment perdu dans la ligne C à la gare d’Austerlitz.
Bonjour,
La navette du Musée d’Orsay à la Gare d’Austerlitz est gratuite ou vous devez acheter un billet?
Merci beaucoup.
Ramon,
franchement j’en ai aucune idée la plupart on un navigo ou des tickets mais je n’ai jamais passé mon navigo ni vu de gens composter dedans…. ni même vu de controleur… donc a voir sur place directement
Bjr @Ramón,
Il faut être muni d’un titre de transport valable, sur le trajet effectué (comme pour le trajet en train). Ce titre de transport est votre contrat de transport.
Bonne journée.
Bonsoir,
Je serai à Paris, la semaine prochaine, pour visiter la ville. Je serai Rue Saint Antoine, dans le 4e arrondissement (proche de la station St Paul). Je souhaite me rendre jusqu’au Château de Versailles, en partant de la capitale, mais avec les travaux sur le RER C, j’avoue être légèrement perdu…
Pourriez-vous m’indiquer ce qui est le plus simple, pour m’y rendre ?
Merci d’avance pour vos conseils.
J.Charles
Salut,
Le plus simple depuis ce quartier pour se rendre au Château de Versailles me semble être de prendre le métro 5 à Bastille jusqu’à la gare d’Austerlitz puis la 10 jusqu’à Javel pour y récupérer le RER C.
Bonjour,
J’habite CORDBREUSE à côté de DOURDAN et je descends à Musee d’Orsay, Cette année, les moyens pour se rendre au travail sont particulièrement pénibles, manque d’indications, pas de personnels ‘castor’ en gare, bus place VALHUBERT, pas de bus à articulation et pas assez fréquents.
Les trains pour se rendre a DOURDAN sont TOUS omnibus aller et retour.
De ce fait, j’ai 1 heure de plus dans les transports, même en passant par le gare de Massy (ligne B) où je fais 3 changements, bus, bus, RER B métro (Vaneau) ou je voyage debout (A et R) dans des véhicules non climatisés de surcroît !
Pourriez-vous faire en sorte que, pour l’an prochain, cela soit un peu moins galère , en mettant des directs au moins le matin et le soir, et des bus de liaison plus fréquents . Ses conditions favorisent la prise de véhicule personnel sachant que les routes sont plus fluides en périodes de vacances et que ,en période de canicule, cela est préjudiciable à la qualité de l’air que nous respirons.
Cordialement
J’ai du rendre visite tout une semaine à une amie hospitalisée à l’Hôpital André Mignot aux Chesnay
Donc je me suis dirigée vers la station bir hakeim pour prendre le RER C. Premier manque de signalisation, la destination du RER C à cette station de métro, est FERMÉE. Donc rebelote reprendre le métro jusqu’à JAVEL, là nous sommes confinés dans un espace étroit à devoir attendre le départ du train qui s’arrête dans toutes les stations, formidable pas de direct. RER C blindé de touristes, asiatiques, indous, africains, italiens, anglais que personne ne renseigne, qui n’ont qu’une seule destination : le château de Versailles. Pourquoi pas de direct ? De guichets rapides pour acheter des tickets ? Sans évoquer le bazar TOTAL lors de la descente au retour à la station de métro Javel ; une HONTE pour les habitants de ce pays mais pire à l’encontre des touristes. Il faudrait connaitre leur ressenti dans une telle pagaille. Que d’énervement que de manque de respect pour les visiteurs traités comme du bétail. Et ce moyen de transport est très cher 11.50€ pour la journée. Qui plus est, les touristes ont eu le bonheur d’être contrôlés avec leur titre de transport en règle. Pour avoir pris de nombreux autobus de la région Versaillaise, je confirme que des Djeunes montent la plupart du temps, sans titre de transport mais eux ne sont pas contrôlés c’est bon pour un train bourré de voyageurs étrangers faciles à amender. Ce fut une véritable galère que de prendre ce transport en commun. Un écœurement total, je comprends que beaucoup préfère prendre leur voiture que les transports en commun qui manquent totalement d’humanité et ne sont aucunement à l’écoute de l’usager, je n’écris pas client car nous ne sommes pas considérés comme tel