Vos retours
Beaucoup de commentaires sur la mise en circulation des « trains courts / trains longs » nous ont été faits ces dernières semaines :
« Pourquoi un train court et non un train long, il est 9h00 ? »
« Mon train de 9h15 qui fait direct Juvisy-Paris est toujours bondé pire qu’en période de grève. C’est un train court. Ne pouvez-vous pas envisager de mettre un train long ? »
Faisons un état des lieux.
La composition de notre matériel
Pour vous aider à mieux comprendre la situation, je vous précise quelques notions au niveau de notre structure. Il existe deux types de matériels. Nous disposons de rames de 4 voitures et de rames de 6 voitures. En couplant deux rames de 4 voitures, il y a une formation de trains longs à 8 voitures.
L’assemblage en train long (UM pour Unité Multiple), est utilisé en priorité pendant les heures de pointes du matin et du soir, pour optimiser les flux de circulation.
La pointe concerne les horaires générant le plus de flux clients, à savoir entre 6h00 et 9h00 le matin et 17h00 et 20h00 en fin de journée. Le matériel à 6 voitures est utilisé principalement sur les trajets Versailles Chantiers / Versailles Château.
Les réponses à vos questions
– Il peut arriver que vous trouviez un train court à 9h00 et le suivant qui est long. Il s’agit tout simplement pour ce dernier, d’un train qui est parti à son origine en période de pointe. C’est pourquoi, en fonction des allers et retours que fait un train dans la journée (= le roulement de rames), un train long qui va être adapté aux heures de pointe vous paraîtra surdimensionné en heure creuse.
– Nous ne disposons pas d’un parc matériel suffisant pour assurer uniquement des trains longs tout au long des deux pointes de la journée.
Cette situation explique que certains trains, très chargés aux heures de pointes, soient des trains courts.
Nous comprenons votre insatisfaction par rapport à cette problématique, mais soyez sur que la priorité est axée sur l’optimisation du nombre de rames aux heures de pointe.
Les actions menées
Entre août 2013 et février 2014, des trains supplémentaires sont passés en unités multiples, afin de s’adapter au mieux à l’importance des flux clients aux heures de pointes. Actuellement, une étude est mise en place pour améliorer la composition à flanc de pointes.
Nous vous invitons également à utiliser l’application Tranquilien qui vous permet de consulter le taux de remplissage d’un train.
Et vous, utilisez-vous actuellement cette application ?
Je trouve qu’il y a eu de nettes améliorations sur les missions CIME/VICK (ou plutôt CITY/VIKY) qui sont souvent des rames longues, enfin on en voit plus qu’avant.
Par contre, il y a toujours les rames 6 caisses mi-longues qui ne rentrent pas dans la case court ou long. Du coup pour l’affichage et les novices, on ne sait pas où le train s’arrête à quai, surtout que le point d’arrêt varie entre 4/6/8 selon les gares.
Pour l’application Tranquilien, on en revient toujours au même : inutilisable dans Paris intra-muros car pas de réseau.
Les suppressions de train aux heures de pointe sont bien plus problématique.
Si les heures de pointes vont jusqu’à 20h, pourquoi est-ce qu’on a des ELBA à partir de 18h50 à BFM??????????
C’est du n’importe quoi, il faut m’expliquer, à moins que ma montre ne soit pas réglé sur le bon fuseau horaire ! Parce qu’au final, chez vous, les heures de pointe ne durent que 1h45 !
Même si le RER de 16h35 est hors de pointe, les 4 voitures ne suffisent pas, on est comme des sardines dedans!!!!!!!!!
Ce qu’il serait bien aussi, c’est de signaler où se trouve l’arrêt d’un train court et celui d’un train long car selon les gares, ce n’est pas le même principe!
Donc c’est bien beau ce que vous nous dites mais nous, on subit ça tous les jours!!!!!!!
Je ne crois pas que la pointe du soir dure jusqu’à 20h. Ca doit plutôt s’arrêter vers 18h30 (19h grand maximum).
@Fyk2, la tête ou queue des trains courts est signalé sur les quais.
pour les horaires, c’est a peu prés 20h, pas du pile poil, mais au niveau du terminus!
sur SNCF direct, je ne vois pas de trains de pointe au départ de BFM la (il est 19h). par contre, si je regarde sur Juvisy, je vois qu’un DUFY est a quai (voie 3 pour les intéressés, mais dépêchez vous, les ronfleurs sonnent déjà!! 😉 et dont l’arrivée à D est prévue pour 19h37.
il y a donc bien des trains de pointe après 19h, mais peut être plus sur BFM.
En fonction de l’endroit où on emprunte le train, la fin de la pointe n’est pas au même moment. Par exemple, le dernier BALI circule à Champs de Mars à 18h19. Ce qui fait relativement tôt finalement.
Je trouve que la pointe commence bien tôt (vers 16h30) et finit tôt également. Mais cela est encore un débat RER/Grandes lignes/Frêt avec le partage des voies.
Si le matin cela est plutôt cohérent, cela n’est plus vrai le soir. J’ai parfois emprunté un ELBA ou DEBA entre 19h et 20h, ils sont généralement blindés et parfois courts !
Pourquoi toujours des trains sans noms sur leur façade ? (ça continue ….)
c’est un problème technique lié au système d’annonce embarquée en général , ou parfois c’est l’afficheur lui même qui est en panne et le conducteur n’a aucun moyen de le savoir en cours de mission
Il y a un bug sur les rames équipés de SISVE (Système d’annonce voyageur) mais certaines rames qui n’en sont pas équipées commencent aussi à le faire.
Effectivement, en cabine, nous ne savons pas qu’il ne s’affiche pas ou plus.
Car parfois, il s’enlève en cours de route! puis se remet… les voyageurs nous le précisent parfois.
D’autres affichent des 000000 ou des carrés blancs (rames non équipés de SISVE).
Voilà bientôt 3 ans que ce système de sonorisation est en service, le bug est connu depuis le début…
Les rames de la ligne D équipées du même système ont aussi se problème apparemment.
C’est bien dommage qu’en 2014 nous ne soyons pas capable de proposer à nos « clients » un système d’information fonctionnel qui devrait aussi parler plusieurs langues!
Serait-il possible de mettre des mots clefs sur les posts, cela permettrait de mieux les identifier et les retrouver
Je constate aussi une nette amélioration: on a plus de trains longs qu’avant.
Mais parfois c’est quand même insuffisant car nous voyageons encore debout et serrés.
Je n’ai jamais testé l’application dont vous nous parlez Lydie. Je ne connais pas en fait. Vous pouvez nous en dire plus?
Pour l’appli, il y avait eu un article lors de son lancement, en voici le lien :
http://malignec.transilien.com/2013/06/24/tranquilien-une-application-supplementaire-pour-les-voyageurs-le-fruit-de-linnovation-ouverte-de-sncf-transilien/
Et personnellement je n’utilise plus cette appli, pas vraiment utile à mon goût.
Sinon, le message d’information du module Transilien du blog a un petit soucis ce soir… :
« Trafic normal sauf sur les lignes K, TEST et le RER C ».
L’application « j’utilise mes yeux et mon cerveau » ça marche pas mal quand on sait s’en servir
Bonjour @JC63,
C’est une application participative, qui permet de connaître le taux de remplissage par train, en tête, milieu et queue.
Je vous invite à lire l’article suivant: http://bit.ly/1qOUkp2
Bonne journée
Bonjour,
Vous allez faire un billet sur la visite?
Pour distinguer les 4 voitures et les 6 voitures, ne serait-il pas possible d’afficher 4V / 6V / 8V en remplacement de court et long ? On saurait en effet mieux où se placer sur le quai.
Bonjour @epsi,
Je comprends parfaitement votre remarque. Cependant, le système d’information Infogare (les écrans sur les quais) ne permet pas de spécifier ce genre d’information.
De plus, pour le grand public (dont le stouristes, très nombreux sur notre Ligne), spécifier 4, 6 ou 8V ne serait pas aussi parlant que les mentions simples « train log / court ».
Bonn ejournée à vous.
L’application tranquilien qui a des qualités indéniables me semble toutefois moins précise, fiable et réactive au niveau horaires que transilien. Donc, après qu’elle m’ait fait rater deux ou trois fois des infos utiles et importantes, je ne l’utilise pratiquement plus .. Je préfère utiliser transilien ..
Savoir si les trains sont remplis ou pas est secondaire par rapport à la priorité des priorités qui est de savoir à quelle heure ils vont arriver ..
Bonjour @Louxor,
Effectivement, cette application sert à connaître le taux de remplissage d’un train donné et non son heure de passage.
Comme vous le citez, l’application Transilien est plus appropriée pour ce genre de recherche.
Bonne journée.
On peut aussi ajouter les wagons fermés après 22h dans certains trains de 4 wagons (Celui qui fait tous les arrêts entre BFM & Choisy par exemple MONA ou ROMI je ne sais plus). Les personnes se retrouvent souvent debout.
Service de nuit, on peut l’enlever quand il y a trop de monde… mais il faut avoir du personnel à la gare terminus pour le remettre sur les derniers trains.
L’exemple des ROMI/MONA est bien choisi, j’en profite pour faire une petite aparté hors service de nuit.
Il serait bon de se répartir sur la longueur du train mais j’ai l’impression de prêcher dans le désert.
Quelque soit l’heure, tout le monde veut se mettre en queue pour descendre à Ivy, Vitry…
Nous perdons un temps fous à BFM alors qu’il reste de la place en tête.
Et rebelote dans chaque gare où tout le monde descend par UNE porte du train.
Vous gagnez peut-être PERSONNELLEMENT un peu de temps à être devant la sortie dans VOTRE gare mais vous faîtes perdre du temps aux autres.
Peut-être même que pour les gares un peu plus loin (Les saules, Orly…) des gens ratent leur bus pour les 5 min que nous prenons souvent dans les gares précédentes.
Re,
Et si une entreprise qui est incapable de s’adapter, ne cessait de demander à ses usagers de faire les efforts qu’elle ne fait pas…
Pourquoi la gare d’Ivry est’ elle toujours aussi mal fichue avec un passage aussi étroit uniquement en queue de train pour en monter et descendre.
Gosselin nous avait expliqué qu’un poteau gênant devait être modifié ?
Et si une passerelle était installée entre les deux quais par-dessus les voies principales pour diffuser les flux ?
Rien n’a été fait depuis deux siècles dans cette gare
Cdlt
Si c’était si simple…
Nous sommes en France, de nombreux acteurs interviennent autour des gares.
SNCF, RFF, le propriétaire des voiries environnantes (ville, département, état)… avec toujours quelques personnes pour bloquer un projet à coup de recours divers…
Ensuite, qui paye? La ligne C, le STIF, RFF, la ville d’Ivry…
Bonjour,
J’ai utilisé Tranquilien un moment. Son but n’est pas le même que transilien.
Transilien permet de connaitre son itinéraire et en théorie les horaires en temps réel et les problèmes sur les différentes lignes.
Tranquilien permet simplement de savoir si le train annoncé est vide/plein et si l’avant du train est aussi chargé que le milieu ou l’arrière.
A savoir que pour une application nouvelle, j’ai réussi à avoir, au contraire de Louxor, des infos plus précises sur des trains supprimés ou retardés sur Tranquilien alors que Transilien n’était pas à jour.
Après, je suis d’accord que c’est une utilisation secondaire. Perso, je prends des kuma et dufy/dufo. Les kuma sont bien remplis mais loin d’être totalement saturés et la même au retour. Et au final, même si le train est plein, on ne s’embête pas à courir plus loin qu’une des voiture à proximité pour être moins serré. Et on attend surtout pas le train suivant car il est annoncé vide.
On a des horaires de travail à respecter autant que possible et vu les problèmes, on ne se risque pas à perdre 10 min sur le quai au risque que le prochain train vide, soit supprimé/ en panne/ arrêté à cause de personne sur les voies etc.
Je pense que la SNCF (ou du moins les conducteurs et les gens de terrain, je ne parle pas des têtes pensantes) savent très bien que l’idéal serait d’avoir des trains longs à toute heure, adapté aux quais, avec des systèmes d’affichage et d’annonce sonores qui fonctionnent, sans nous percer un tympan ou grésiller, et dans différentes langues pour que tout le monde s’y retrouve.
Le principal est de voir que des petites choses évoluent, parfois en bien parfois en mal mais au moins ça évolue.
Bonne nuit, bon week-end prolongé à ceux qui en profitent, et bon courage aux conducteurs et personnes d’astreinte pour ces longues journées emplies de touristes et insouciants 😉
bonjour ; moi je voudrais juste savoir pourquoi ce matin il y avait des trains qui roulaient et d’autres non ; pb à l’entrée d’austerlitz et les trains pour Pontoise qui passent mais aucun pour Javel et plus loin ??? j’ai pris 5 trains entre Brétigny et Champ de mars et ai fini à pied jusqu’à javel… 2 heures en tout
Bonjour @Binou91,
Nous avons publié en début d’après-midi un article pour vous donner les explications.
ok merci je regarde ! bonne journée
bonjour Lydie
non je n’utilise pas l’application tranquilien,
perso je voyage en fonction de mes sorties donc je monte là où je serai le plus proche de la sortie … comme la majorité des gens j’imagine …
je me fiche de voyage debout ou serré du moment que je gagne 2 min pour ma descente de train 🙂
findus
Les gens qui se mettent un peu plus loin de LEUR sortie… sont souvent sortie de la rame avant par rapport au troupeau qui s’entasse dans la même voiture.
Le visionnage des écrans en gare pourrait le prouver, les journalistes n’en parlent jamais quand il font leur reportage à charge sur la SNCF.
C’est vrai par exemple à Savigny. Le soir, il vaut mieux être dans le wagon de tête près de la porte côté conducteur que dans le deuxième wagon blindé de monde. Je peux attendre tranquillement que le train s’arrête en gare pour me lever de ma place, et je suis plus vite sorti de la gare que ceux qui s’entassent dans le deuxième wagon et qui se lèvent juste après avoir quitté Juvisy pour être le plus près de la porte du wagon.
Je prends le vendredi le ELBA de 16h06 à BMF pour Bouray . Je peux vous dire que c’est un train court et que le troupeau s’entasse dans les 4 voitures (pas de jaloux). C’est sur que je pourrais attendre le 16h34 qui est long, mais après 1 semaine de boulot (départ le matin à 6h30 de chez moi), je n’ai qu’une hâte, c’est de rentrer train court ou pas.
Le plus gros problème, c’est que le troupeau n’avance pas dans les couloirs. Il préfère rester à suffoquer devant les portes. Je pique régulièrement une crise tous les vendredis pour faire avancer tous ces moutons de panurge, et je bouscule !!!!!!! Il y en a peut-être qui se reconnaitront ……
Je ne suis pas sûr que bousculer soit spécialement plus intelligent que ce que vous dénoncez.
A Epinay j’aime bien sortir tranquille et regarder tous les findus sortir exténués de leur compression en milieu de rame, souvent je suis dans les premiers au parking pourtant.
Bonjour @findus,
En effet, tout dépend du temps de parcours que l’on a à effectuer.
Et tout dépend de l’importance que chacun accorde au confort à bord.
Chacun ses priorités!
Bon week-end
Belle analyse de la psychologie et de l’attente des usagers. Nous voilà bien avancés !
Sur ce sujet, dites-nous plutôt quel est le niveau d’utilisation de l’application Tranquilien.
Est-elle téléchargée ? Ets-elle utilisée ?
Un progrès est’ il ressenti dans l’occupation des rames ?
Cdlt
C’est une appli à la con comme 99% des trucs qui font croire aux gens qu’ils sont plus heureux avec que sans.
Mais bon, ça je l’avais prédit dès que feu Jérémy était venu nous présenter ce truc révolutionnaire. J’avais bien aimé l’argumentation de l’époque du genre « c’est bien parce que c’est nouveau »
Pour une fois, d’accord avec vous rcc.
Du virtuel de pacotille. Un artifice à petit budget pour faire croire que la SNCF s’intéresse au confort de ses usagers.
Un peu comme ce blog détaché de la vraie vie, où il est impossible d’avoir des retours sur notre vécu quotidien.
Pareil que ces gares où les accès sont délibérément étriqués et où, après, la SNCF nous demande de nous répartir sur les quais.
Comme à Ivry, certes un vieil établissement (v commentaire plus haut) où la solution ne sera pas évidente et probablement couteuse.
Mais que dire de Massy-Palaiseau, où les accès à l’ancienne passerelle ont été murés et où les CAB sur le « lien », le fameux hub sont insuffisants en pointe et délibérément laissés ouverts.
Un beau gâchis.
Cdlt
TrainTrain : le troupeau (comme vous dites) sont des usagers (ou des clients)
heureusement que tous les employés de la SNCF ne sont pas comme vous !
Les journalistes souvent prompts à balancer sur la SNCF devrait diffuser les images vidéos des caméras qui nous servent à voir la fermeture des portes. Il y aurait vraiment de quoi affirmer ce terme « troupeau ».
Ou peut-être que sur Youtube…
Tiens oui je me suis fait pousser par un Boubouman hier soir, du coup je me suis arrêté, c’est très facile de faire le con en fait.
A Epinay sur Seine actuellement il n’y a que les train courts qui circulent pendant les heures du point, c’est encore pire que les autres periodes de l’année. Déjà vous êtes passé en horaire d’êté avec moins de trains, bon ok, mais les trains qui restent sont tous courts! C’est une situation untenable, nous sommes entassé les uns contre les autres.
En plus de ça, à Epinay, en provenance de Paris, nous ne pouvons même pas quitter le quai! A cause de travaux de la nouvelle ligne tangentielle, la sortie est completement reduite. Les travaux d’accord mais ça fait des mois qu’on a vu un ouvrier sur cette sortie, pourriez-vous faire en sorte que ça devienne une priorité s’il vous plait.
Roland van Til
9h24 ? heure de pointe? je crois qu’il est hors pointe à Epinay sur orge
oups Epinay sur seine
De toute façon y’a plus de rame disponible vu que les réparations des autres sont limitées .